Olavo De Carvalho - Hef 05, Pré-socráticos 5t3h6j

Pré-Socráticos

Aula

5

por Olavo de Carvalho

coleçáo

História Essencial da

Filosofia

po. Olalo de Ca.lalhô Coleçáo

Hhtória Esen.iál da lilosolia

Aconptuhâ

est publicaçáo um DVD.

náo pode ser vendido separadámente lmpresso no B.asil. agosio dc 2006 copyright @ 2003 by Otalo dc Caúêlho

Iolo Olalo

dê

cúr€lho

EdiioÍ Edson \'Íanoel de

oh

Monique Sche.keh e

cüa

lilho

Dagm

Rizzolo

Dagui Desigh

Tereza Maria Lôuronço Pereira

Os düeiros autorais desa €diçâo peÍcnccm à É Rcalüaçôes Editora, Livra.id e Disiribuidora t,tda

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Pré-Socráticos

Aula

5

por Olavo de Carvalho

coleção

História

Essencial da

Filosofia :, ü 2006

ColeÇão História Essencial dâ Filosofia

Pré-SocÍáticos - Aula 5 por Olavo de Carvalho

Com essa aula. vamos ter que romper a ordem cronológicâ, porque vamos retornar aos pré-socráticos. Mas isso náo será a única extra_

vâgância que vamos ter que Iazer: em parte devido à amplitude do assunto, em pârte por um problema metodológico, teremos que colo_ car alguns conceitos com os quais vamos depois explicar as filosofiâs

pré socráticas. Antes de entrarna exposição cronológicadas doutrinas,vou terque dar uma aula que náo será histórica, mas sim teó ca, que vai colocar

um problema lundamental para a própda narrativa: existe um ceÍo

- e isso se lerá em praticamente todas as hisióriâs da filoso_ fiâ antiga de que a filosofia se disiingue da úadiqáo anterior por ser consenso

uma atividade de ordem racional. Esse apelo à idéia de râzáo é usado para sustentar o argumento que afirma a filosofia como uma tradiçáo ãuronomâ que noda deveric a5 lon.L s orie )Iai)

Houve, durante algum tempo, uma discussão a respeito disso - se o que apareceu na Grécia já náo teria sido antecipado de algum modo pelos egípcios, babilônios, judeus. etc. A tendência moderna é negar essafiliaçáo oriental dafilosofiagegae afirmá_la como um movimento novo, intelrament€ original, € o algumento básico para legitimar isso é a distinçáo entre o que seria um conhecimento de tipo mítico. ou mito-poético, e o conhecimento racionâl Isso quer dizer que, desde os primeiros pré-socráticos, desd€ Iàles, os filósofos gregos estariam já numa linha de investigações que os aproximaria antes da idéia do cientista moderno do que da idéia dos proletas ou videntes de tradi_ çóes orientais antigas.

Pornais que cu estude lsso. nâo consigo entcnder exatamenie do que estáo falando. À distinçáo €ntre o mito_poético e o racional, tal con1o é oíerecidâ nâsvárias tlisrórlas daFilosoÍia. mesn1o nas mclhores delas..

Eu trouxe clois cxen1plos. Um ó o do Giovânni R€ale, A ri§tórid

dl7

C atnlo«l, ptitlcipiüm

livro clássico do SdpienÍia: as oilells da pensame la líLasítico Erego.':A tese dos dois é mais ou menos a mcsn1â: irata_sc de làzer a disiinEáo enirc o nito_

,losoliar antiga,

e o outro é um

poéiico e o râcional. Se peg.fmos as primeiras doutrinas dos fi]ósolos pré-socráticos

verelnos. no entanio, que nclas essa distlnçáo do mítico e do raclo nal náo apârece tão claranentc assim. e que quanto mais tentamos nos âpegar a cssa distinção n1ais parece que estamos pisando em

areia movediça. Por exemplo, qüando Tales enuncia a

s!14

dout

na

fundânental a dc que a origem de todas âs coisas é a água . em que sentido isso poderia ser uma teoía cicntíficâ? D em que sentido é un enunciaclo nito-poético? A mim parcceque, porqualquerdos doislados

que se veia, vai-sc chegar a algum resuliado, mas para que a distinçáo nos scja redlmeüle úiil temos que, dc certo modo. cxagerá la c sublinhâr âo máxino a oposiçáo das duâs idéiâs enunciadas

Enr que scntido poderíanos. hoi€, itir corno teoria cicniíficâ uma hipótese qualquer sobre â origem cle todas as coisas? Note bem que mesno a tcoria cosmológica alual do ài8 àarg não o olerece como

origemde tudo. rnas apenas de algurnâs dês caractcrísticas do Universo físico. Hoje em dia, tenderíamos nrais a dizer que umâ teoria sobre â origem ale lodas as coisas seria metalísica ou mito poética. religiosa. leológica, mas janais scriâ âceilávelcomo teoda cicntíficà. Uma teoria sobrc a origem de todas as coisas

te aquescrtambé

umateoriasobre

a origem de si própria. nàL) é isso?

CiLlanniBn,\Lu.HisrJrid,/dil,1ófrrdiSa Trad Mnrclofcriôê

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fnndrlio CÍtui! Gulbarklân

P.hsd 1939

quc vai expllcar o fundamento de todo o Universo iem que

^quilotambén como foi possível o surgimento desta mesma teoda r\plicâr (lepois de alguns lnilênios de evoluçâo cósmicâ. Se náo conseguisse havcr con€xâo câusal €videnle entre o lato de que houve um ái8-à4,9 . o lâlo de quc Seu Fulano de Tal teve certas idéiâs na data tâI, ateoria cviclcntcmenie já náo explicaria todas as coisas. mas somente algumas dclâs. E isto é uma observaçáo elementar Qualquer homem de ciênc1a sabc que nào pode faz€ruma teoda sobre a origem ou a causa de todas

rs coisasi ele tcria que fazer sobre a origem de algunas coisas determi_ nâdas e identificáveis. Em que sentido o enunciado de Tales seria Íao dilerenie dos enuncia' dos de Hesíodo, qoe vai contando a história das origcns do universo a

padirdosconflitosentreasváriâspotênciasdivinas? Qual éadilêIença que existe entre dizer que a

o

gem de todas as coisas é a águ.r e dizer que

no começo havia o caos, dai. de dentro do caos, surgiu uma bdgâ entre lulâno e sicrano, e assim por diantc? Aparentemente. a dilêrença náo é

lanta, e. portânio, aialéiade que há um abismo enÍre as fonies orientais ou a tradição grega primitiva e a atividade filosóhca parece mais uma uma espécie de delêsa. como diríamos, partidária ala âutonomiâ dessa atividade. A gcnl€ nota que, em todos aqueles que argumentam nesse sentido. existe u m a certâ inltaçâo: da partc daqueles alirmaçáo ârbitrária

e

que argumentam em favor de uma origem orienta], de uma Éiz hebraica'

egipcia ou babilônica, erdste, ao contrário, um ccrto desprezo e úma vontade de minimizâr a importâr1cia da úadiçáo fllosófica. R€firo-me especificamente ao arqu iconhecido René Guénon. Ele dirá que a filosofia é âpenas um momento secundário da história espiritudl ala humanidade e que tudo aquilo que iá estâva leito no Egilo, na Ba_

bllônia. na fudia. eto.

é extremamente mais irnportânte; e dirá qu€, no

lim das contâs, údo o que os gregos frzcram náo foi senâo descobrir duas ou três chaves diêléticas que tornâvam mais explicáveis coisâs

que as pessoas já sabiam. Naturâlmentc, airadiçâo acadêmica hoje náo âceita isso, e a argumentaÇão do Giovanni Reale contrâ essa hipótese é

bastantc imPaciente. Desse confronto entre umaespécie de desprczo, porum lado e un1a

initaçáo. umaespéciedesentimentodedignidadeofendida, pelooutro, acho que náo vêi sair nada quc nos aiude. Creio que o problema está colocado embascs mais polêmicas e quase religiosas do que realmente

cientificas. En1 prlmeiro lugâf porque existe uma ]?'a'?ce valorativa evidente nâs duas colsas. Se o indivíduo privilegia o conhecimento mito-poético como um conhecimento de ordem superior. revelâda ou qualquer coisa assim, entáo ele lenderá a enfaiiz a raiz oriental da filosofia: se, âo contrfuio, cle enfatiza a inpotância do discurso cien_

tífico ou racional modemo. ienderá a cortar essas raízes e afirmar a originalidâde da frlosofia. Suponhamos qlle colocássemos entre parénteses ou até reieitássenr os completamente essas rzrarces vaLorativâs. Suponhamos que colocássemos a coisa assim: olha. realmente náo sabemos o que é melhor e mais

importante. se é o discurso mito'poético antigo ou o discurso râcional modemo: náo temos nenhuna certeza a resp€ito dcste negócio Ade mais. tudo isso se refere a monumentos cognhivos ião grândes e táo gigantcscos que pareceria uma preicnsáo idiotê dizer que um é maior que eu e e o outro é menot O que sei é que os dois são maiores do

que nâo conheço um por inteiro nem o outro por inteiro náo abarco a signilicaçáo de um por inteiro nen do outlo por inteiro - portanto o julgamento de tamanho, isto é mais uma expressão dc uma aposta ou de um desejo do que umâ coisa v€rdadeira.

Mais ainala:cxiste esiarealidade deprimcnte de quetodo aquele que proclue úrmâr a superioridade do discurso mito_poético iamâis o iaz

por em aliscurso mito-poético. n1as sim em aÍgunentaçáo lógica' Eque, outro lado, aquele sujeito quc afirma a superioridade absolula darazão E

c clo aliscurso científico moderno. no fim das conias, nào conseguindo nos dizer no que consiste precisamente essa dilêrença específica do

racional e muito menos identificar de maneira puramente diferencial a presenÇa desse elemento específico nos pré_socráticos, ele acaba nos

oterecendo iambém uma teoda que. pensândo bem, é mito-poética que aparcce ai menos como um conceito claro de uma coisa ^Íazào a gcnte entenala do que como uma entidade iambém mítica chamada Razâo, perânte a qual deveríamos nos prosternâr em sinal de respeito'

Entáo. iudo isso me parece uma teratomaquia, a lllta de monsiros: cstamos no escuro; a gente está ouvindo aquela barulhada e náo está mâs entenalenalo nada. Conlesso que nâo entendo nadâ desse debate, a gente perceber que náo está eniendendo é um grande o pâra a

conquista do conhecjmento. O que náo entenalo precisamente

é

o segÚintê'

Ô

da razão'

'Ôn'eito ã nossa idéia "razáo', ela nâo nasce num momento histórico definido com uma fronteira clara separando_a de outras capacidades cognitivas que prealominassem antes. Náo só o homemvai tomando posse da /4zr;o muito lentamente, e de maneira muito problemá1icâ: â dura verdade é que até hoje ele náo conseguiu dizer exâtamente no que ela consiste' Entáo. se os conceitos que estamos usando não estáo totalmente sob

ô nosso controle. muito menos poderíanos usálos como ferramenta náo vâi de aferiçáo ale outras coisas que também estáo confusas Você estácerto? explicâr o confuso pelo n€bll1osoe o nebuloso peloconJuso Nesses casos, a prudência recomenda você simpl€smente dizer: 'Olha' e de fato ninguém está' eu náo €stou entendendo alireito esia coisa"

-

Portanto. al€safio qualquer um a provar essas teses

tal ou alaautonomia

ala

filosofiâ emiermos

-

ou da origem

o

en_

que sejam cientilicamente

válidos. Ou, entâo. que ele prove que nào é possível teoria científica alguma a respeito e que. no máximo, vamos ter que nos contentar com uma

fi

gura mito-Poética.

Sc pegarmos a tese lundanenLâl dc Tales, dc que â origenr dc todas o\ cLi.r. e a ogu". oe\cmu' ( i/c_. -l'lo t umr ir r"grm pocli'a' trr I nile poético, una met, oÍa poética, umâ figura poética ou é u ma teoria

'i

científica?'. Uma ieoria cieniífica no senlido noderno. no sentido atual' que essa senicnEa náo podeÍia scr de jeiio nenhum. pelo sinples fato de os critérios alc cieni ificidade quc hoje aceitanos não

existian na época'

Enião. cra absolütamente impossível que Tales sozinho se aniecic a 25 séculos de progresso clenrífico. dc progr€sso na autodefiniçáo du ciência, e já por lelicidadc, enunciasse una lrase que tivesse todàs as caracteríslicas lormais. Iógicas e epislemoiógicas do que hoie ent€nde mos por un1a ieoriâ científica.

O quc seria o cnunclado de lhles à luz do método popperiano da lalscabiliclade? Todo mundo sabc que Popper exigc de uma teoria científica que, ao ser enunciada elâ iorne explícito em que condições seriâ lalsa. Se ela prctende ser verdadeira. se vocô prelende que csse seu enunciâdo seja verdadeiro. entáo. o quc seda prcciso para quc

elc losse falso'l Ou seja. que condiçÕes o desmeniiriam? A teoria cientifica, segundo Poppc! tem que ser enunciada d€ tal moalo que sua versáo falsa. ou scu aspecto falso. a possibilidade da sua

.1lr.laoce're-. trmb,n,e u"c'JJiilc_nrne rd.larr Ora.("4co"d:Lao evidentemenie não é atcndida em nenhum grau p€la sentença de quc 'todas as coisas provêm da água'. Como você podc a provar: Parâ isso ieria que enunciar como ficâria as coisas se clas não proviessenl da água. mas sim de ouiÍas origens Provando a falsidade dessas ouÍras

origens, restaria â da água. Mas qual s€ria a dilercnEâ enÍrc vir daáguâ ou vir do ar? Qual seria mais primitivo. qual seria ani€rior? Sob certírs aspcctos, notamos que

o ar. por cx€mplo, iem el€mcntos dc unid€Ld€

-

e se elc tem alguma

águâ. e não sendo evidentenentc cornposto só disso, entáo não pode' ria, por si nlesmo, ser a origcm cla águâ. Desdc que a águâ é um dos

l0

clcmcntos que o compôem. ela nào pode ser o arqui'elemento do qual sc compuscrân os [outros] vários componerriês P'r otiro lado o ar lcin um elemento de rarefaçáo, tem um a§pecto dc rareiação naior que

o

áglra; neste senlido, a água poderia seÍ vista como uma condensaçáo dc algun dos componeni€s do ar Essas duâs vcrsões das coisas, uma náo nos parcce mais verossímil que a outra Podemos argumentar indefinida_ drL

Lrcnte em tavor de lrma. em lavor d€ ouim, e não chegaremos a nenhuma

,,."c r.,ào \o Íin, rcnamo. Jc aonir rque r.ênren.a,u,r

a

"lt. rnrtita)

tbi simplesmente nral formulada. O que queremos dizer com este "ma] lormulada"? Queremos dizer que náo temos clareza suficiente quanto ao que é o ar ou é a água para podennos saber qual dos dois veio antes. Para se saber se ínimo que se precisa saber é o que é unla coisa causou a outra.

o

uma, o quc

é

a ol1tra... Entáo teríamos caido numa espécie de discurso

.lc múltiplo sentido, um discurso pluriss€nso. Ou scja, anles dcvocê ter aexplicaçáo causal do ar ou daágua, precisaria ter a definiçào científica

lato é que nào se tirha. Ora, sc Tales náo tinha a definiçáo científica da águâ, e muito menos uma definiçáo cientifica dr) outro clemento da irase. isto ó, de "todas as coisas", entáo como é .lo ar

e da água, e o

que ele poaleria enunciâr) com esses elementos semânticos iáo vâgos, táo aleatórios, táo frcuxos, umateoria científica? Ele não poderiafazcr isso de maneira alguma.

À que !ipo

cle expedência cognitiva nos remete ess€ cnunciado dc

ftàles. entào? É evidenie que tudo o que um sujeito cnuncia é porque corrcsponde âaLgo queele pcnsou, quc ele inieligiu. que ele intuilr, que ele imaginou. E se nâo temos a capacidade de remontar âlé essa expe riênciâ. essa cogniçáo originária. simplesmentc náo entendemos o que

pincípio de que a espécie humana desale o t€mpo de Tales nào n1udou muito na sua estrutura anatômica' fisiolósicâ e, podanto. cognitivâ, devcmos itir que qualquer que ele eslá alizendo. Ora, partindo do

ll

ienha sido sua c)rperiência ela ainda nos deve scr íve] pelo menos inaginativâmentc. Não é possível quc com o lransclrrso dL) tempo cla tenha se tornaclo tão estranha qlre seja impossível chegar Por outro lado, conhecemos bastante o progr€sso aiual do co_ nhccimento cicntífico e a seqúência de experiências cog.itivas que corresponden a uma investigaEão cientifica. Podemos, entáo, comparar as {luas. Tambéln conhecenros algo da imaginação mitica e da linglragem miio poética. Énlão, dc certo modo, o coniunto d€ssas experiôncias nos está í,elc podemos scmpre lazer o exp€rimento

imaginário cle rcmontar dcsde um enunciado verbal aié a experiênciâ básicaque eslá subcntendidancle. lnraginc em qlle circunsiânclas você

podeiê enunciar est.r sentcnça. de quc

a

oigem de todas

as coisas ó a

água. To.los podcmos lazer este experimcnto e ter â impressáo de quc

todas as coisas

vê

da água.

Existe. por cxemplo, uma analogia que se pode fazer: você noia que, q(ando adormecc. quando vai dormir. as lomras dos elemcntos sensíveis do mundo exierior conro qrc se derÍetcm e se liqueiazem: elas pcrdem a sua dcfinição. Enquanto está acorcl.rdo, você sabc que os clementos circundanles conservam as suas lormas. e acrediia que cles

sáo Íeâis jusiâmentc potque as conservam Por exel1lplo, estâ parede está na sua lrentc e você sabe que não pode aÚâvcssá ]a; sabe que no

inslante scguinte ela náo terá saído dâi só paru que você a alravessei sabc que se ela tem uma c€rta consistência. uma

ccrta

gidcz. que ela

vai conllnuar tendo €ssa con§istência. essa rlgidez. Vocô pocl€ scntâr aqui e .lizer: "Vamos esperar que ela âmoleEa" EIa náo vai anoleccr Ou seja. esscs dados do mundo exicrior vão lazer o quc eles qucrem, náo o quc você qu€r Essa autonomL.r dos dados do mundo exterior é que nos fâz

adniii

los como rcais. Se clcs se cun/asseln às nossas erigências inâginaiivas

rcrinmos uma c€rta dificüldâde de distingui-]os dos nossos próprios |cnsar.entos. se. por excmplo. o suieito inragina que estâ mesa sai v()ânclo e elà instântaneanentc saivoando: se olho esta distinlaplatéia

r

imagiüo que toda ela se transfomou nun1â coleÇáo de beldades nuâs rnsiosas para aiendcr â todas as ninhas fanlasias lúbricas. e isto acontccc. eu teria uma certa dificuidade dc distinguir cntre o que ó o mundo

cxtcrior

e o que é o meu

próprio pensamento. Eu não sab€ria

se essas

eoisas eriistem ou se as cstou inlentando. C)ra. esse recuo desde

ummu.do

dc coisas definidas e autônomas

ciaçócs plásticas que sáo dóceis. que cedem ao seu .lcscjo. isso é exatamenle o que acontcce quando você vaj dormir. Ianto que. se hou\.cr no mundo exterior nesse instante algurn tipo aré urn mundo de

rlc cstímlllo qu€ você não qucira recebe! o que acontcce? Você acorda. Vc um ruído que náo cslâva nos seus planos, um cheiro quc náo cor-

r.sponde ao seu estaalo de espÍrito naquele nl omento, ou alguém acende a luz... E náo lbi você quen quis nada disso. isso vai contra a tendéncla à qual o seu organismo está procurando se aconodar' Vocé acorda e nio conseguc mâis dormir Vocé pode lâzer uma analogia disso cono uma espécie de dcgelo ou derrctimenlo, porqlle são formas rígidas que se liquefazcm ou se derrctem, lornando'se, portanio. n1ais dóceis âos seus desejos. Náo é isso que acontec€ qrando vocé dormc?

l\lüÂ:

"nrcr!ülhat o sotlo"? (. .)) o me4u1har, comunalundar

Por isso é que etisle a e:.prcssãa

lsto mesmolA associâçâo do sono com en1 áglras profundas. âcho que é unlversal Ninguém conpara o sono e{âtamente ao contrário. a um enrijecimenio, acho que náo Ponanto, por â. alogia inversa, cono você vê qu€ cstá recuando desde um mundo

un indelinido e. aomesmo tempo. vê que â slla quântidade dc atividâde vai diminuindo e tudo vai sc simplificarldo' e laffbém vai rccuando desde experiências nais dilerenciadas que são de coisâs dcfinidâs paÍâ

13

própÍias da suâ idadc adultâ pâra certas experiências que sáo idênticàs às que você tinha quando era bcbê porque dormir é iudo a mesma coisa para lodo mundo -, entáo você pode associar €sse mergulhar nas águas profundas do sono a urna espécie dc reclro no tenrpo. Isso âconiece tambén porque no sono náo sáo só as fonnas físicas

quc se dcslãzem, mas a rígida eÍrutura d€ iempo na qual

vive

os.

Sabemos que aquilo que aconleceu náo "desacontecc", sabemos quc o tempo não recuâ ele pode ir para âdiânte, para üás ele nunca vâi, mas no sono vai. No sono, coisas quc acontecerâm há vinie ou

tínta

anos poden estar pÍesentcs como se lbssen agoia. E, também. coisas

que na vida de vigília você náo conseguiria

record por um

csforqo

conscienle de rememoraÇáo, clas poden lhe apatecer no sono ou num estado de relaxêmento prolundo.

Não tcm esse pessoal que diz quc faz você recuar a vidas 'anteÍio_ res"? Naverdade, você não sabe se são anieriorcs. sabe é que sáo vidas que lhc aparecem na imaginaçáo de algum modo. A associaçào de que sáo encamâqóes ant€riores. quanto â isto. note bcm â suiiLeza: dizer que uma f.ida lbi ânterior a outra prcssupôe umê eslrutura de tempo_

ralidade que náo é aquela que aparece no sonho e qlle não pode ser traduzida imâginariamente. A estrutura de lempo não é \,isível, é uma ordem iógica que a pessoa coloca, é uma articulaçáo quc só se pod€ lâzer quândo se está acordado.

No.onhu. nrrn" -ep_e\\4. \irrplc.n.Ln'e aia'er.Íiam \ários.pi_ sódios que, depois, quando eu acoÍdar. o tcrapeutâ de vidas àdas me dirá qlre lbram vidâs adas e eu àcrediiâÍei. lnas. no instantc em

quc aparcceram, elas náo podem tcr aparecido como adas Sevocê

reviveu as suâs vidas pâssadas tal como as vivell. naquele mon1ento elâs nâo eram adas, eram prcsentes. Se as revivcu sabendo quc e'a n

lo)iaJ.s àoa.r.\i\("de nan\rtuagurn,

Existe uma impossibjlldade intrinsccâ de você ter t4

u

rpena) a\ in-tsino. Ina cxperiência, uma

rcvivescência das vidas adas enquanto adas. mas sim apenas c(,'no vidas. (...) Esse mergulho nas águas prolundas corresponde náo apenas a uma

(lissolução das formas sensíveis. mas a umâ djssoluçáo da estruiura dc iempo e, portanto, dos elos de necessidade causal ao quâl estamos rrlosÍumados nâ vida d€ vigília. Ora, sc vocé dissolvc as lorma s€nsíveis c os elos de tempo, entáo é evidente que esiá dissolvendo toda a câdeia conseqúências e rcmontando a um pincípio no qual todas as con_ scqüências que dc fato se desenrolâiâm depois âinda erâm possíveis de clas

maneira simultânea.

Antes das coisas acontecerem. todas elas sáo possíveis. E elâs sao possÍveis qudndo?

S

imultaneamente, elas apareccn como possibilidâdes

quer dizer quc. nes se estado, você estaria renontando clesde um mun
Is so

se dissesse: no sono você sai do mundo efetivo e entra num mundo

possívei. Ora, o possível é nec€ssariâmente anterior. lógica e crono' logicamente, ao efetivo, àquilo que de fato âconteccu. Entáo, essa âssociâqão do sono e desse mergulho, dcssas águas. dessa profundidade, com um retorno da eferividade à possibilidade e, portanto,

con um retorno dâs coisas até a sua origcm

é bastan_

ie viável. Só que tudo isso sáo associaçóes de idéias, de imêgens. Náo podemos dlzer de nenhuma dcssâs coisas que ela é eaatainente assim Se eu tenho no sono avisáo de algo que depois eu penso ser

umavida

ada, cerÍamente, na nelhor das hipótescs, seráuma imagem de al_ guma cenae nâo uma revives cência. pois a revivescência teriâ que durar

vida ada. Dürantc a seçáo de rcmemomçáo. se eu recordasse dez vjdas âdas, cada uma com umaduraçáo módia de s€tenia anos, eu precisaria de sctecentos anos de terapiâ para poder tanto quanto durou

a

revivêlas. Entáo. nenhuma recordaçâo disso é uma revivescência no sentido pleno, é uma imagem apcnas. L5

Na verdâde. isso nio d1. rio, .

p:..rdr.. rrJ-

se

aplica só a essc câso extremo. hipcrüólico.

J ouâ qucr

r(

rrL

I 'ÔÍa. ru oo quc

qu(' ou' \r

ê

"Recorde algo. uma cena qualquer que você \'iveu". você \'ai ver quc â recordação nâo duÍa tanto quânio a cenâ durou na \'erdade. E. mâis ahda. verá quc náo tem rodos os elernentos quc csiavam na Se eu peçor

cena. mas somcnlc âlgllns dclcs; âí, €sscs poucos €lcmenlos que você

recorclotlsáosuficientespâraI|esugcrÍosrestanres lssoócxatamenle uma imagcnr poótica: você dlz um pouquinho d€ coisas qu€ sugerern um monião

cle ouiras quc você náo disse. Isso quer cliz€r que' literal_

nentc. icmos de itir qlre â scntenqa de Tales é uma expressáo de um cripe mento poéiico, € náo oulra coisa.

l\lrnot

uu

iti ai alguilcts

eaplicaçaes que associa?afi a idéia cla

áEüa à expetiêncía da di.] a dia de

u

1

paüa que

üitia a tnaiot patte

do seu tempa fios tios e qLte ia os feti)menos causados 1ú anlbiente pela chüüa, pela água que saí da leta, pat poços e Íatltes... aí faziatn a associação, pat ercmp\o. que as chuúas crcsçam e isso ttiis a ltida ptlrtl os Sim.

sc

a unr

a

lazet cofil que

as lLantas ímais e assi/] pot tlí|nte. ( ..))

ortro tipo de conex,Lo qlre tâmbém

se pode

.

podetn tutlellnt ()s lAlL.no: Ou e|1tão as lefipestades 1úito Íottes atnbie les. o terÍe a, rian efixutlt1dos, e assinl pat día te-) Sim. mas se vocôvir qlre o simples iato dc chov€r significâ quc algo

jogou ágra cm cLrna dc você, náo loi a água que sc jogou. entáo. nestc seniiclo, como é que â sinrplcs experiência de c}re choveu e a chuva nenos podcria sugerir â águâ como origenr? Náo. âpenas a pres€nEa da água como um dos clenentos de um

colocou isso nlais

ia suge

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l.,o.e\\o q. L - r,1 ...nJ. Pu, e{.,

rDlv. f

rraquL

JEL

I !o'o \ n(!e\'a_.u'

que você estcjâenbâixoc algo quejoguc a aLgua esieja cm cinrâ. portânto, é

ncccssárioque ienhaum negócio chamâdoespdço

l

sso l1lc pa]ece auto

lrvidcnle também: se há um dcslocanento da água no espaço é porque o cspaço nâo é água Essâ é uma distinçáo quc hoje em diâ facilmenie r.. Jn,o.. e o5r! ob.Er, J\ao jamui. no. s-geriril foí \' a atsur Lo no a origem dc todas ês coisâs. Poderia sugcd_lâ como um elemento ou um

,'rtrr'.lo(eúnpruLl'.o I

o\ _un.J.o no oriBem

A ôbseNaqão desse processo,

e a

obs€rvaÇáo do papel da água ness€

lrroccsso nêt!Íal, isso jamâis sugerida por siaorigen aquáticadetodas as coisas se nâo houvesse um outro elemento subjetivo qu€ relorçasse essâ

hipót€se. E esse €lem€nto subjetfuo não creio qu€ possa ser outro senao a associaçáo da idéia de criâÇão de todas as coisês com a idéia de cris_ lallzação de lbrmas. qu€ depois derretem e são devolvidas à sua orig€m. Scriâ uÍna analogia com a formação das figuras de gelo. lornas geladas l^]Jdno. A tígua é una boa metáÍoru da mutldo das possibílidades potq e é adequáüel a qualquer lotma. não é?l Exatanente, mas é disso mcsmo que eu estou lalando, da plastici dade da água. Como ela nâo tem uma ionna espacial definidê, adquire cssa tonna quândo congela, dois derrerc cvolta à sua "inlbrmidade"

{)righária. lAlu]no O at tanbém tetia essa carucletístíca?) Como é quc você vai condcnsü o ar c fazer dele aLguna coisa?

lAlü.ot Etltào,

ele se

libenüa,

ao é?l

Veiâ, a hipótese do aÍ surge âté um pouco mais tarde, pelo simples Iato de que você náo pode espremêlo e lormar umabolâ, por exemplo, não dá pâra lazer isso. Você nâo vê essc processo.

l\l\ina:

Mas ele tafibém tica cam a

lotfia

de onde ele estfuet!

o

de denh'o desLa sala tem u ÍotnLt...)

t7

Náo. veja, com o ar na.lâ dc visilel sc forma Vocô nao podc lâr€r conl ele Ilada dc visível, nâda de espâcial: nno pode corrrprimi lo tanro quc clc lorme algumâ coistl. Entào. a iüragcm do ar já nào s€ria tào sngesii\iâ ou táo cloqircntc assinr. tanto qrrc.ssâ hipa)l€sc surge s(') dois conr Arâ\nnürcs. mís nruito mais rârdc Ncsra conversa qre eslalrros tcndLr aqlri. r lripaÍcse dr) âr sar surge como urnâ oposiçlo dialélica à hip(')tcsc da áÍtlra u urc pârece

qú.

fornraçilo, .:lc origcrrr c dc rtlorno

\bcapode .lo csclrio como

a analogla mais

i

pró\ima da idéia de

origcnl é realntcrle i1áiluâ

uma(rira inragcnr a do claro e escuro. qu cr dizer. origcnr edo claroc( o clctivid.rde ou rnundo n1ân ilcsia'

a l'azcr

I

lkr râmbam. Só. uc icria urn pcqrrcro froblcma: a§ coisâs qlre âparcce'r no proc.sso dc agcm da eslrridáo para a lurüinosidadc nao sáo lornradas clas rnêsnras de cscuritlão c hriirrosidâde. entáo haveria uma

conlra.liçao cnrrc a i agcn e o que cla prciende rresenlâ. Njtrs a da

,!u ,r',' ..J.,.b. 1,.l'i.J/I

'r,J., P. i", qrr(,u' iiu-...

u'r

sínbolo uriversal. Ora. essc sílnbolo aparcccrá lanibóln eúr nânatjvâs mito poéricas. Na Bíblia. nâo lbi a águâ quc lornrorL iodns as coisas, nrâs pclo n1cnos ela loi umn das prinlciras coisas que se iorm anr. qu.rrdo Dcus sllrâ um cslríLlo illnido.te urn cstrato §cco.

ne enga a. tcnt utn ue í(r a assin km1blu1. quc t1.) i it:h nàL) hdtia atla e o Espiila de Deus Paitalta Ondc clo pairaval Sohrc as águas Essa idaia da água como sí bolo da f rir(ndialiclade eíá pre§en1c cm

lÃltr!':

Sc nãL)

livcsse aLgunla c)iiodr pa r. Tâlcs nào podrriâ ia Io cnunciado se clc 'rão quc fcriônoia rognilnx qoc d. rLl8ll1r nlodo lhc rnosirassc isio Ora n'as cm cssri cxpcriarcia cr)Srriiiva tc|jrt §il:lo dilcrcnl€ daquela do individuo .Luc. raciocinrr.lo nrilo poclicarlrcnl!. disscssc quc no prin!í,io hâvia

'..1.:'.t'ir.,,J '

',i',.

nrcsrra. nJ(, vcio dilcrrnçr

ll

' r. \!'r. r" r.,.rieÔ1 'r'rr''"

lAlt.:,a (... ) catn a atinlaçaa de históÍeles íLe qu e a otigem de todas ts toi\tb é lena. áHtltl, lago e ttt Íicou desíeitd ..ssa ali aÇno ( ")?l Não Primeiro. cssâ allrmação veio muilo antcs de Aristóteles. vclo corr Empédocle5. Aristótelcs simplcsmcnte vai subscrever, com r.striçócs, essa tcoria. Ula náo potlc ficar desfcilâ. porquc para lsso r rL precisâria ser lna tcoria cieniífic.r r1o scnlido modcrno Como é uria scntcnça nrinl-poética. cLa ó pura cssência tcm mullos scntidos à lrr)ssileis, cntào náo sc tcn1 rnuito conro ilnpugni la. Ela nao atcnde ( (nldlçâo do Popper de fnlseâbilidad€, cntâo náo tcm Denl como ser t)rovadâ nem como ser

i

rpuilnacl.l.

Âté o lromento, vcmos qlr€ náo há ncnhuma difcrcrçâ entrc csse riiLrnciado de Talcs c qualqrcr enunciado mlio_poético No cntânio' c\istc Lrna ollrra dilerença que Lrão aparcce! ainda, nl.§ qíc vai apaÍeccr

naüalild. Elc não eíá contan do umâ hislória, csiá en!nciâL1do u'na hipólesc embora cssâ hipóiesc .\f'r,'. c^ ü('.J0. nh nl. , rlL I r' '. i,r n _i"c 'r. r-ir lr"'"' arr. agaftr: é

(§c

a

afi n1t1t

ir.] Ile

ThLes

n tl a é

. n si rncsna é Lão vasta e 1ão complicâdâ qlre rão poderia scr.xpressa \orllr por un1 súnbolo poético. Nl⧠ele ccrtânen1e náo cslii lâzcndo a rlsrira

cois
lllrnero ou (1,isas como se

Honle() ou Hesí{rdo

Flesíodo

lâze

esti\.csse

1á.

umâ raÍmti\râ. coniâm a

como

se fossenr

o

g€m das

rcstcnnnlrâs da criaçao.

,.,.,, .É \r\.rI ...i.duu.,|,,"J. r,,. .','.''

. (Li''rltrc'

sirhc quc cles náo âssistiram Quando Hcsíodo conra qüe houve l.ris ou quÍLis conlliios enirc as potesladcs prjmordiais. conta aquilo dc fatL)

cofio sc ele estivcsse vendo. conro sc losse !rm róúer quc estivessc riLrrrndo âquela gllcrra. c ele sâbc que não cstava Portallo. clc stLbe quc cstá repeiindo uma hisróriâ que tbl corlada pârâ ele por um sujeito

!

LLc

a oLLViu de ouiro. que rt

eLrja orisern

ollliu

cle

s. pcr.le na própria noitc

ouirc. quc a ouviu de outro.. clos lempos

e

A narràtiva.Lâ

o

gcrn ó âorigenr

danarinth/a:vou coniaruma

hiíó'

riaqueseouháiantote po hti larrto. tâL1io t€mpo que cu lambénl nào sei dc oncle sc originou cssa própria hlsiória llssc ele cnto não está prcsenle crn:làles. Esse elenrcnto dc üma narrâiiva nristcriosa de u a orisc qüc ó a orlgcm do próprio misiório .la própria naulLilva' isto nro csiá prcsenic cm l.ales dc nraneira âlgurtra isto é claro clc náo esrá contândo urna história. Nesle scnticlo. sra ieoria é ra.:licalnrente dilerenic dâs narrativ.rs rníLicâs cla origcm. pelo sirnples fato de nào ser

,rmá narrtr{iva.

N

raLivas s.Lo €nunciados poélicos c o d€lc târnbónl,

só que os dos po€tâs §ão nârrativa§, c csta âlirnrâtiva dc Tales nâL) Or.L. irAo csquccarn que nesie ílltcrirn cnire as origens da rcliiliàL)

prinliiivâ gregâ, c entfe csscs Pocmas épicos dc t:lomcro e dc Hesíodo c Tâlcs aconlece alguma coisa mlrilo pcculiar Aconlecc pin€iro a crisc dâ própÍia religjão grcgâ. quc vai perdcndo crcdibiliclitdc' Lla nâo unravcz que não acrcditarrr' duas ur)rar sc essa rcligião lhes dava u'râ idéia quaLquer uma liga

luncionâ mais, clas

as pcssoâs rrão âcrediLarn c.

que pcrde aâo, Lrnra rccoralação da origelr dc todas as coisas, à n1edidâ

o contato

co

eLa

o sujeirr corlâ o tio que o liga à origem, enlào

eLc

náo sabe mais onde está

scriâ unra dâs hipórcscs: existiria o slrrilimenio da expcriência do homcnlcomo ulnbichoqlreesrá iogado no munclo scn1s.Lberde onde

IlÍa

de Hcidegg€r ou t, "oblzclrrm ' de Iaspers' aqLrilo quc esú logado O homcnr quc cstá jogado clentro de uma reaLidadc scm sabcr dc onclc vcio. o qrc csú fazcn.lo ali. isto é rm llpo de

vcio. É o lâmoso

'est âi'

(']tr rivência da reâlilâdc quc.LlglLrnas pessoas tênr c que, 'le um nrodo _O quc a que eu virr lazer .l€ ouüo. lo.los tcmos cm âlsunr nxrnlenlo rqri'' :. n',vr( l| r. i u rra tl' irr" r r n ..^n' \'ru 1rr ru'r'i rlL rr q!âlqucr enlão cstou liicralnente jogado . Estr seria unra hipólesc

A scitunda hipótlsc s€riâ a de vocô rüesnlo buscar tlmâ ligaÇão colrl essa orise,n. Já quc â rclisi.(), o culto público. a crcnça pLLblicanrcnle

,r(

rrilida não nre dá

iss,) você \,ai tLLji.laclo

(

se

essâ idóia, quem sâbe eu mesnro consigo? Parâ

declic

â

uüâ busca intcrior

Se fizesse isso. já leÍia

auto]lraiicamente rma escola esoiérica com

ü11l

único membro.

nais alguém. ai iá lcriâ dois rcLllbros. e âssinl por diante. Haveia o surgimerto de u a cspécie rLc

a você. Dojs quc conlassc isso para

(lc csotcrtmo. SeÍia uma aiividâde dc busca das

oigers, porém uma

rlividade que sc distinguc dâ religião pública por ser un1â espécic de irlcialiva ou indilidual ou compâtilhâda por unr grupo pcqueno. scria de nma enormc complc)ridade' Iila Lrocleriâ incluir. por cxenrplo. prálicas dc concentraEão paravocê licâr ro nrcsmo te po acorclado c num esiado de âbcrtura como se estivcsse

Nâtural entc. essa âlividade

rlormin.lo. lsto realmcnte

.rco

ntcc€ Estando acordado. você estaria dc

r:.rio mol:to ljvre do peso e do inrpacto .las fol.mâs sensiveis. e abcrto x uma espécic de flllxo. lsto de fato §e faz. é umâ experiênciâ bâÍanle sirrplcs. no l'iüt.Las conlas. Elaé 1râbalhosâ, mâs náo é complicadâ, náo a csolérica no senlido nislerioso da paiavra I uma coisa quc de laio Lr)da pcssoâ pocl€

.

làzer con un1 pouco de paciôncia. l\'Ias prccisaria

.", p',.ien.ra . prec'ori .-/e,

''

(\!,cr. i'

icr

\

Por criemplo, o monge grcgo otr russo que fica o lernpo iodo reci_

"scnhor )€sus Crislo, tcn.le pi€dade de LIlrn" , o que ele faz? De lânio repeiir isso ele âcabê entrando n!ma

lânalo uma prccc

curtinha

outrâ roLla de tcn1po. quc ó uma espécie de tcnpo cíclico. que rcrornê. scnl}rre rctornê, sempre reiorna... Daí aqucla sÜa tcmporalidâdc intema

e\ierno Enião o suj€ito cstá acoftlado, csiá conscicrte, nrâs iá estí vivcndo umâ cspécie dc dudo iempo Nao a uma coisa complicadâ, n1as é difícil de fazeri náo ó conrplicada cle ;,1ár mâs é.lilícil de lãzer. caba se sobrondo ao flLlxo

.Ss

rl,

diz que etisle una

a íro t)itlt

ncsÍa lida- teria

^luna: (...)?l dkunla 2l

ccúanlelrlel Sco suicito lez isso iáó ulnâoutra\kla nesla vidâ. scnl sonrbrâ dc dirvi.lâl lmagine. por cxcn1plo. a iâcilidade corn quc a p€ssoa quc icln uma ccrla práti(â se tr.rrst)orta coL1sclerrlcmcnte dll ^11.

cscala dc tun]po1:la ârualida.lc p.Lra oulrâs cscalas. lss() podc aié larcr coLr quc clâ rcnhâ accsso a umâ pcrcç,o das coisas táo nrilis cornpleta

qlrcnáovai nern podcrcxplicar par.losoutros

o que elacstá cntendendo.

tnlos os âc,rn(eclmcntos monleniâneos qlre envolvcm as pc§sors per$llagcns naquilo qUc se condcnsâ naquelc momerl.r \ioca pcrclcu rlc vista o pâssado e tar bónl o tu|uru. nras sc, eslando dcntro Por cxcnrdo.

dâquclâ ccna e parLlcipando dcl.L. v{)cê iivcssc ao mesmo icrnpo umâ

irlerior c unr rccro elormc. aquclà cena scria âperas urf capítulo dâ vida if(eirâ daquclas pessoas Vocaitíesláv.rdo ludo o.ruc vcio antes e iuclo o quc vai \,ir depois, cntào é evidcntc que vai pnrticipàr da ccna com ulrr eslirito complelunentc,:lilcrcnle Sabcr por que as pcssoas eslAo |.1/endo isio tLqui e âgora. por espécie dc lranquilidrLclc

€:xenrplo: vocô náo pode snber os ntotivos dâ con.luta prcsenle sc

naLo

rem urra idóia cla licla anrcrior dcslns pes§oas. c parâ onde csla vi.lâ

lrdo

acorlece q!e no númenlo especílico cm qLlc clas cstão cnvolvidâs nâ situaçro, Irincipalmcn(c se loÍ uürâ sLllraçáo drân1íljca c mlri(o iftensa. naqucle nrorrrenro clas pcr.temnr dc visla o lluro. a esliL

11:Ls

cun a drs suâs vidas.

làz.r isso cLnn o lelrrpo dc vida das pcssoâs que está por quc n.Lo poderia rcnlontar irnles disso? l'llas tivcranr ohscrlarr.lo, Sc você pode

pais c

r

ács. avós.

ctc.

e dcccúonlodo.àrncdidaqucvocôvâicriando

cssc lcrrrpo cíclico âDtcrior os

le

rpos ânrcriorcs 1()mam'sc

lio

rcais pâra

voca qnânio o prcserie. crccio que elcs e\istiram de laio. As pcssoas nào csláo pcnsirrdo naquilo no rrorncnm. mas rLquelcs rcnpos e\isti_ rtLni c aqúilo qLrc acoflrc.ir Iclcs aindâ prsu c ainda cslá presc|tc na situuçrio

allral \iocô.orlroqr.L toi rmâ

t.-( i,l. r.,

r'.r'',ta

orLrra vlvôrrclâ dc

ic$po

â da

..1,.,.r, r.á r,ai'r.

,

( .l(!rridnlle Náo ó un1a ris.?o

t t,.I)

dâ ctcrnidade. rnâs

umar,rlrrisro. ou

lncnos umar/,leclpaÇno sinbólica.

li claro qlr€ o indii.ídlro que icnha esla vivência vcrá os acontc.i_ r. r{os dc umâ outrr r.âneira - é evidentc que é uma ouim maneilâ rt) LIn.lo

muiio rnais âcleqlrada.

nuito

.ris r€al, mas âo mesmo tcrnpo

dilicil delc cxicrioizaÍ e exprcssar: Nornralmcntc. os seres lr rri rxrs nao prccisam fazer isro. Por qlrê? Po{uc a religiio.l€ ccrto ,i!( o laz por €lcs. Unl sujeilo quc vai ar miss.l iodo finl de semana ou , rLiro r11âis

l,rl) rliâ. diâriamcnte â collrrni,:lâde vai devolvôlo rl consideraÇão sobre , r)rigcn1 de lodns as coisas, vai lernbú'lo quc, no prlncípio. Dcus ciou tis caus e â ierra, dois veio Iêsns Clristo e aco|tcccu mâis isso e mais i (t!ilo gniào a comlrnidadc lod.r (em uma relerêlclil dc tcmpo cíclico e

.1,,r, nJJLI

|dô.Ji.'i., r/,, r\.lur., ,,rrin.

Sc. por algum moiivo. as âlmas individnâis se dlastar€m da rcligiào.

drLao. por üm lado, clas

tican scrn nada licâm na situaç,ro.la \,ida

ILrranrcntc cmpíicâ. lsso daria âos indivíduos o seniimento dc screm irL(,rnos jogados unr torvcliLlho abslrdo, dc onde val sair iLlsianlenle rundo ,i .\Dcriêrrciâ gnóstica da rcâlidadc. qlrc ó issor ''Estolr

nu

r

l)sLrltlo scm sertilio algürn, que loi leito por um Deus maligno só para Essa cÍpcriêrci,r existc. c todos já a tivcmos e algum

rrorfentoi clâ ó uma realjdade iâmbém. do ponto de vislâ cognitivo. sc o in.liví.tro se delivessc rlcssa cxperiôncia. em ve7 de ar para ,)Lrlra. e se blrscassc cxprimir o quc âquclâ vlvêrrcia cstti dizerdo para

l, r,'-a.r .l'JJuuri rÊ','ri.J O .. r ^enu'r:'i',,o L,,raL\ t)rcssao enomcnológjca de um.l vivônciâ real: d€ cstar iogêdo denir(, (lc um proccsso âbsur.lo. O

irdivíduo podcria

ia

bé]n cm vez de iarer isso, dizcr: "I]sperâ

fl. aquilo quc a religiao lilblicâ naro nre dcu talvcz err possa obtcr por rllrs nreios intcrioresr'. S(:) quc dâi ele ná.r lern um riiual prc o. náo

iem unra doütrina pronta. clc i.ai tcr quc descobrir tudo. e isso vai dar trabalho. Mas é uma possibiliclade lambénr.

lusrâ'ierLe ncssc pcríírdo quc antcccdc o surgnnerlo da iilosoüa. há cstc ttnômcno na socicdâde grega, o das âlmrs qüe se dispcrsâm cnl lacc.:la religião públicâc qnc corncçam a buscaroutras âLlein.liivas. Náo ó quc corrcçam â sugcrir outras

.loulriras

seriâ aié urna ic\.iârdade

dizcr quc clcs brigaraur por cursa da iellgião € comcçaranl â Lnveniar ouiras dootrillas, €ssâ (t Lrma urancira hsultuosa dc ver âcho quc as pcssoâs buscaranl prinleiro o corhecimerlo lllas podern tcrâtó euâdo.

.rvidrllcnr(rrru nr.s n.ro s.ririrfr in!enranl:lo doutrinas a csmo Tarrba r runcâ podcnros csqucccrqucroclâcqunkluerdonirina. toda cqualqlrer teorin.lurlo a(luilo

qLrc

cognltilas qu€ você icvc. c sc

crL

locô diz rcrronra accrtas cxperiências náo sou capâz dc conrpre€ndcr â suâ

crpcriênciâ cogniliva rnuito nrenos !ou podcr corlprccnclcr o que vocÔ csrádizcndo Eu posso pcgar Por exe rplo: lales

nào'l -,\Í comcço

a

douirin

diz. uc a origcrn

a

prontt c sirnplcsnrcntc disculi lâ

clc rodas as coisâs é

r

água. Siln

oLL

discutir: Nl.Ls eu estou discrllndo âpcnas palavras. no s. ,' r lro run., Lrri, r.' | , '' r I L\t\ri; .r:r o Ê n.,i, â

píra síber do qüe

iÍata!a, dc qnc valc cniáo .lisclrtir se a origcnl dc todas âs coisas a ou nào é.1águal Vo! cair núrna luta dc palavras, ir chamada logomaqria ' Na vcrdâde. o que pralicarrenrc se c"si a hojc como filosoLia ó

^9^r1t ..

se

r..,,Iri

.,.,u'r..lrJ

i ,.. r-.\Fri:.

cia cognitiva origin,Lria nao sao nâdrl Então as cscolâs csotéricas qüc apârcccm

1á

tanrbónr corrcspondcm â cxpcriências cogniti!âs. E muiro

irnLcs dc saber se el.1s l]siao ccrias ou crradas. \,Lreô

te

que remontar

cssas cxp,]l iônriâs pâra sabcr. prinrciro, sc elas rev!lâranr algo de eleri

vo. .lc rrali scgurdo. sc r) crunciado na lcoria corrcsponde iiquilo qnc

clctivânrcntc clâs cr rcrirncrlâranr. s(Iráo voca eslii discurin.:lo como sc lusseln plr.rs bolhas

(Lc

!.rbar)

()rr. !c

nesse periodo que

íâi cntrc Hesíodo

e ]âles existe essa

, (\r)lnposição da rclisiào públicâ grega e, porianto. cssc florcscirncnio {

r' l)Lrscas espirilLrêis individuâis oLr grupais, entáo é isto que torna

ti)ssilcl. baseâdo nessas expcriôncias, que o indivicluo enuncie algo que tiirirclc expresse!maiiâlidade lLlndarncntal. cqucclenão o lâça em modl) ,,irrxri!o, como fâzia a rcligiáo antiga e os poeias épicos. (...) lsso quer dizer no entanto. que iá estamos longc do discurso míiico , rr orl a purâ da fonnâ litcrária dc Honrero e llesío.lo, e longe.lâ lor rr,L r.rrà{iva. n1ês âinLla estanros dentro dc LLrn univcrso do enunciâdo

trIliro. r

'i(liçao

quc se caracicriza por duas coisas: primejro. e]e não vern de nnra

nâ

.rtiv.L que se repeie. isso ó uma coisa quc o

própio

Tdles

Êori cnl segundo lugar: ele nao é enunciado enr forrrâ narrativa. mas :ir)r cr. iorlira do qre seria üma lci gclaL do âconiecer lsso quer dizer rn

tIc clc contém elenenros da radição miio-poótica c cLcmcntos do que rrLis lardc scrá ümâ linguagcl1l fllosófica ou cicntínca Mas, ccrianrente, ,1. f.ro é nem unrà colsâ nern ourrâ. ó um intcrmcdiário. ,

N{uita águâ rolou

rftcs

-

dc rnancirâque eu Lrso de nln,o a inragenr da água

que losse possí,el Lnn enunciado cicntÍfico válido para iodas

rs pcssoas quc obscrvâsscm o meslno lenô.reno, náo na interioridade LLrs

slras erperiências esorérlcas. ffas râ cxpcriôncia sensÍvel cornum

.

cofl€nt€. Isto ó o quc sc crltcnde hoie por "enunciado científico'. s. eom isso melhorou ê busc.r do conhccimcnto ou sc pnrrou, isso é

urr problenê que podernos dcixar parâ depois. Sob cerlo§ aspeclos, r

rclhorou. Diz-sc quc c bom que haja a leoÍia cierltífica porquc ó mais

.,,rlrolável. que poder.r)s debater c apclar âo reÍemunho de todàs as !Jcssoâs c não somcntc dc algun1as. lrn p ncípio. Na prárica não ó bcnr i ssiln, mas seria una vÂntagenr r€óricâ do conhccinento cientíÊco. Por ôuiro lado, o faio dc só se po.ler apelar ao lestemunlo dâs cxIrriôrlcias sensL,riais conluns

lfgrr

s€ saiba o que são

a

s

e corrcntcs subcntcnde que. em primeiro

e:iptlti ôtrcias

se

soti uis cotllutls e cotleules,

coisa q!e nx vedadc fào sê sâbe. Qual é o limiie dcLâs? O limitc daquilo

quc ó cxpcriê|cia s€nsivcl .lc Lrnr não a o limile cle ouiro. Alérr dis$. cxperiêrcias scnsivcL! estáo scmprc vinculadas a uma vi!Ôncia sutric-

lila

de tcmpo, quc

lrria

dcsdc o esqüizolrÔnico qlre rüâl tenr a lisào

que nao conscgue articuLá-lo com o antcccdcntc ncm corrr o subscqr:ienle. âtó a vivênciil do rnotlge quc fica

âionrísticil .lo

r onlcnlo plcscntc.

o dia intciro recllando "Senhor lesus

C

qlro. conr isso. sc deslocâ €m todos o§

nro

e iorlos sáo

sio. len.:lc piedacle dc

nún

€

entos de Lempo que qüeira

igualnr€Itc rcais para elc.

Essa amplilude da conscjéncia dc tcmpo, essa enorme elasticiclade da

cxperiêncla dc tclnpo cnlle uln

c

oulro nos

lnrfcdc pararniminpedc-de

âdrniiir quc.L irléia do tcstenrunho scnsí'el coleÍivo vâlha algtlma coisâ. r r.nt,rL ,,. i \ rL,.!l'rr. Ir.. L r t, ,. r,,

'r!.

'

soriâl pâdronizaclaquc diz: 'Olha, os limires da §ensorialidacl€ hunanâ sâo esses aqui c iodos vernos dcntro de§scs limiles". \áo. csses li itcs são clásticos de pessoa a pessoa, enormcmente €lástico§

Desejt'ndo apcgar-se i' idéiâ dc um teslernunho scnsoriâl uniforrne dc lodos os scrcs hunranos. o que os leóricos da .iência modcnl.L loram obi {rêclos a iazcr?

Forâm obtigados abairaruma lcidizendô qnc só v.tlem as

pcrcqões colrprccndidas ressa tâi\a. Llra. enláo isso já n,o é bcm

urI

lestenrunho porque seiáscbâirouLrrâlcidizcndooqücâtesrerrrunha podc lcslenr!rrhar. scu ieslenrLlnho só iLz conlirmar a senlença ânterio. lUas. para muilos seiorcs dâ rcali.lrdc, parâ muiios lcnômenos, cjrisie rcalrrenl! essâ lairê lniloí c Para oulros lcnônenos não. rnirs para â (iênc]x modcrnâ

trat.rá tlcsscs leDômcnos e. nito sahclrdo o qLrc làrcr com os oulros. clâ primelrc os .lcixará d. lado c depois irlé dirá quc clcs fao c.\istcnr ct)n bas. io tttgttnentuln atL rg,,,)rrlidlr: -Sc cu rr.ro sci da colsrL ú por uc cla fáo eristc" lr1rlitos cla

criste [niáo

Qu.rlqurr qtLc scja (, crso c poLrco irrrporrando as discussaes dc qLrcnr sâbc mrLis. qu.lrr sabc nrrlos. o qnc a nrellror o que é pior . o

r (rLc css€s cnunciados dos pré-socráticos rêm a caracteristica I t,r,. ,ir uir,..(1. .. ,lr'rir.,.rr, Jon'., -p,.ti,ot'orià ta"''.tt'

lL t)

,Lrr I u)s c por iá não seren recebidos conlo parte dc urna heranÇa Lrklici( al. Elcs sâo efunciados indi\.iduais. l'eitos por indivícllros. E

I

,,.

rao narrâ1ivos. sâo colocados no prcseLrte do indicativo. Tales ráo

i

(

i/

,

ririgcln de todas as coisas", portanlo, cla é a origem p€rmancntc de

Irrimciro houve

i,\l.s :

assi

. a águâ lez isso... '. Nâo, ele diz:

s coisâs. Elc náo está s€ reportando a

'A água

üm pâssado: 'A ágüâ lol

aÍmativa históricâ. dê

r)rigcn1 de iodas as coisas . entAo. não ó uma

,,rLgtrI terrrporal. É ao mesmo lerrrpo origen le porâl r

c

causâ estru lu ral

Ncsse scnrido. cssâs aiirmâlivas dos pré socrálicos sáo ioialnrentc

(l jcrcntcs das clos poeiâs ópicos e da rarrativa mítica em ilcral. mas ,r rda rêm eln cornum com el€s o tàlo de que sáo c)rprcssÕes siniélicas

(l(

muilo complex.Ls, portânto. sâo pura linilüagcm poéticâ. l'r)dcrnos dcfinir .L liDguagcm poética no s€ntido de lleredeito Crocc.

(

inrpressa)es

i,nro "crpressáo dc impressóes". Eniáo. Tales eslá âpcnas expressando

r ra imprcssáo

c náo propriamcnte efunciando un1a lei ciertífica.

Para chegar à possibiliciade dc cxprinriÍ umâ

lci cienliiica.

era

t,rcoiso quc a linguag€rn, o r.Lcioctuio c âs iormas da comunicâçào .ultural âsscm por unla séie dc depuraqóes. âs quais não linham tnrhâ. por exenrplo. a tócnica dlaléticâ parâ pesar ,,s vardos senti.los da üâse. decorrpô-la..lizer: 'o1ha. a sua lrase tem ( ssc sentido maLs esse. rrais cssc, nlajs esse... Ncste senlido cla pode

ircontccido

N.-ào se

srr vcrdadeira. naquelc cla é npenas possivel". lsso simplcsmente não (\istiâ. Portanto. seria irnpossivcl qüe Talcs cnunciasse uma scntcnça

ricntilicâ numa linguagcrn cierlilicamcnt. âceitável

se â

idóia rnesnlâ de

r nra durâção lingiiistica quc possibililasse isso ncnl tinha ocon klo às

.abeças hunLtLras ainda. Éa mcsnracoisa que dizer: "Nunr ccrto scntido

rl!

se dil€r€ncia da irâdiçáo nriio-poótica. rnas rlurn outro senticlo ele

airclacsiálrcLâ . Senos p€r.guniârnros t1oqucclesedifcrenciâ, vcrenros r uc cssâ dislinção ó mcnos aqucla que !.ri .lo mito poéiico ao científico

JuL,,rr",ut1r, ... i l,rililJuf'rdo'Jei.ô. Esscs enunciados.los prirneiros tilósolos mc pârecem scr o resrltado

umâcspécie dc aculllulaçáo dc cirpcriên cias cspi iuais aprotlndâ':las' vivencii.lâs por certos grupos ou ir.livíduos à ma|gern da religião oücial cle

grtgâ. Náo dig{, . uc Talcs lossc clc próprlo L]ln ncmbro l:lc uma dêssas socj€.la.lcs, ntiu é jsLo quc cu estou lalando. EsL{)u dizcndo quc o surglmcnio do csolerislno. dcssas chamadâs 'selt:Ls csotéricas", criaildo uInâ possibiliclacl,r. ulll oulro lipo dcvivência

:.

., r,.Jr ,, n.r

r'

lrr. r, rrr.

., .lo

ês

r"

pirillral nais nrdn'idualizads. r

'e'i,

,c'r' .'..'

rot

n' r 'd,'

iLrdividualizado també,n. O ennnciâdo rlc Talcs nào é nada nais do qlle isso. â exprcssáo dc umavivência cognitiva qLre um indivíduo r€vc sobre rs origcLls Ihlcs se disllngue dâ lradicxo lniiica nâo corro

a

linglrage r cicniifica

se

distingu e

cla linguagen nrilo-poóiica. rras como â experiônciâ individualizada c

csotérica se disririluc drt exp€riôncia religiosa conrurr E cLaro que. sc csljvesse aqLri presenie o Gio\,âfni R€alc mc baleria. porque reria que concordar ,Uas. por outro hdo. isso rc.luz a na.]â a distinçáo lâ:(aiiva qlre ele. nrais por moli!os didáiicos do quc por orrim coisll. prctcnde esiabclcccr Eu1.ro, estou

.

adnlili do a distincão

quc ele Lezi cu aperras

esrou ielârivizân.lo. r11€nLrando c amodcccndo. colocando urn ouirL)

r i.:lóia mesmr.lc 'origcnr cic iodas as coisas", a .1,'p(,!,rn', .,, , o'rrl .,r11 ..rr. c\u ri( ' i ' rr'

\'1)cô perccbc que

.I'f|..

iü

i

vocô tcvc da lolrlidâdc dos lenôm.nos. ou sel.l. crn âlsrrrr nronento n totrLlida.le do quc você vlü. pâssolr. obscrvort. scnliu, ctc se condcnsa

nlrnra inragcln uniticada. c csla imailcm ullilicida. por süll vcz. po.:lc sugerir uLra origcm por tÍtis dc

si

O ( uc voca cslil lazcrldo na hora enr

quc diz isso'l llsrá cxprimjndo nnrâ imprcssao obrrda no curso de uLnâ

\,!(if(ir

cspirituâl dc tipo esoiérico. É esolérico porqlre eslú desligacio ,liLs lilntcs da Éligião comun1. e poÍquc ó uma espócic dc relorno às , , iqcrrs vivenciado por unr indisiduo isolado, c náo pela conrunidadci

Ir

.xprcssáo poética cl€ uma vivén!ia esotórica. resie sentido estrito

, ,, rsolcrisino quc cstou delinindo âqui.

Alu]no

Alguén ten tlsse ctitério da e'xpe|iêncía fiíslica?

cxpcriência nrisiica no seniido cristáo (enr quc ser vilenciada ,l( rtro da pauú de uma religiáo tlctcrninada S e cu .lisser por excrnplo: ( rri(tue a vivónciâ c siã de São Francisco dc se disiinguc dâ\'isão ^ssis (l( um c sl.lo comum'? Dis{inguc-sc por sua intcnsidade e qualidade

,\

,i x,nas l\Ías aqui nào. os indivicllros eslâvanl realmenle à nârgem d.L

Você não pode esquecer quc â religião grcga n.io iinha um p"Lpa

náo tinha um Vâticano, er.r bcm menos organizaclâ do que isso. SrgLrfdo. essâ rcligiào nl1o linha ulna leologia oryânizâda. como tern

11,i,

ir rcligião

cristi depols tlc ianio

le

po Eniáo. por c\cmplo. hoie

em

(liir. sc o camâradâ disser: "Não. eu não qucro nada disso. cu querL) irt,enas a ninhâ vivênciâ csotéricâ . cLc vai ignorar dois nilênios dc

,rvclaçilo..le i.ologiae

cte

experiônciês rnísticâs rclâtadas

e

enxcrtadâs

rlcntrc do corpo da tradiqào teológica Ele só pode iàzcr isso por rrrr . ,rlllho denrencial. achar que ó mâis esperto quc lodo mundo. Isso é

o suieito buscar uma erpeÍiência míslicx lora do quâllio da tradição dislâ. ou islânica, ou iudaicâ, hoje isso seria inieirârncnte absurdo, t!)rqLre cle laio €Jiistc todo esse l€gâdo. O laio dc quc ele o desconhccâ t,LL prcicnda ignorá lo isso nào quer.lizcr nada. 1rão é ul1l argunenlo

nio qr€ro sabcr e conro eu náo roLrlreço não dcvc ter irn poriânciâ âlgu râ' ó un1ârgunre|to dc inbecil,

!rlido. lJiTer: 'Náo.

isso é muiia coisa.

c. eviclentcnerrLc. â vivência mistica n!ú foi tcita parâ imbccis' Agorâ' hoic cm dia qualquer ierâpeuia de vidas p.rssadas ou ( ")'

pot sua I/llünt)t 1...) aquete qüe acftIlíta, ele ao é a rcspotlsárel iluininaÇAo!')

auu de IAluna: .,rlgrl que oüüe de alguétn, se tlitutlclíndo. ceio? Et1úo ete Aa é rcsN stiul pot essa otiúidâde (...) Aa a que essa e\:pei?ncia esotéica i tliti(lutlLizada há uin que

alta

gÍa

alErténl" Vai

de Libeülnde...)

Isto. isloi E de rcsponsabilidade pcssoal. poltanlo, mâs é isto quc eu cstou dizcndo quc é â difcrença €specítjca.

ha|er uma dinefisao ética iunla ca lo catlhecitnetlla, nesse senti(Lo de 'eu sou rcspa sálel Pat eslat lattfiu' La da tínhas idéías" (---).) Pcrielio. pelleito:

l\luna: (...) entàa.

a a

a isso lÀlunar í...) se algüám também quíset se |Prcxina\ tatltbém rcspa sal)el etúe? 1 ..) Etttda pat ttue' peh beLeza? ')

\ i..ir11. ur,- e'|U -.i,droe.lo r, .'P'iiritÔ''"r '('"' 'rÍq'l

Enqrarlo está recebcndo o lcgado clc un1a iradiçáo l'ocê qüerr esiá paricipân.lo h,amenic dêqüilo. nlâs de tato n'o 1bi você

âi. é €viclcnte.

inveütou. Você üáo eslá dizerld(, nada, âPcnas csiá pâ§sando adial]re, enlão a suâ únicâ lünçào. a sua única rcsNnsabililladc é á-la lici rnenle. ou seja. o transmissor dc um.L tradiçrlo não podc mudar unra vírgula. esta ó a rcslonsâbilldadc Mâs sc cslá iorâ disso, ele ó cle lâto c o arLic rLlaclor .lo processo cogrrilivo e o l-rnico responsável pelo acerlo pclo elroi clc leva o n]éiiio c o dcmóriio .10

responsabilidade do emprccndimen!o cognitivo (l)lneça a padir daí. É claro que clc náo esiá totalmenie conscientc

A idéia dc

LLma

ainda, pois isto vài surgir um pouco nals tarde. Pàra qüe a consciência clcss.r responsabilidade apareçade mâneira explíciiâ ó nccessário que o

problen1ê do erro. da falsidade, da menlira tenha s€ tornado objeto de disclrssáo públjca. con1o vai se tomar depois. Is so só aconleceÍá depois dos sofistas. nê verdade com Sócrales.

lllr íi âccito rcêlmente o rermo 'filosr)iia" quando tlrdo isso iá está rcsolvido.Àfilosoliasó cxiste comoatii.idade plenamente diltrenciada l parlir da formaçáo e dâ explicitaçáo da idéia dc rcsponsâbilidade rognitivâ individu.Ll. Se isso nâo há filosofia. Então. esses primciros lilósolos não são ainda filósolos, sáo n1eio esotéricos, uns tipos esotéricos que estáo làz€ndo uma espócie de uma tÍânsiçâo eln que há uma t)rcsenEa enonne de €Lcncntos milo-poóticos. eln que a linguagem é rllo poética. No fin1 dâs contâs. o Írnico empre€ndimento ê que eles sc dcdicam é a expressáo dc irnpressoes, portanto, a exteriorizaqão de

discurso poético.

r rn

N,Iâs por que é âssim? Estou

rhccinlento hümano

só

pode

sü

pianeile convicto de que todo o

rgir dcssc n1odo.

in

co-

d€pendcntcmente da

.Lrpa histórica eln que se esicia. pois náo é porque vocé nasceu depois (

LLc

já

na

sceu sâbendo Você vai ier quc absorver

u

m l€ilado e aprenclet

ls tacnicas. etc. Mas o circuiio .or al c ató nonnaiiYo da busca do .onhecimenlo humano é: a.rbsorção das ünpressÕes. dc denho e de r,

r,

l(n

ra.ur.lulJ!ru .u".o Jcn.-.Jo " nr no-i,:'uJ'\f,e''ao.qu. que ser poótica nLrm prim€]ro momenLo, ineviravclmenlei depois

cxtc oização, o conlronto com outras exPressóes poóticas obtidâs jr)r outras pcssoês. Dâi o surgimento do prcblcma da verclade, daí a ,,fnulaçao de uma ióclica de confrontâçàu cias verdâdcs pessoâis. o

rIL

dc un1 ideal clo conhecinenlo univcrsal apodíclico. a for_ ru ac,ro.lo étodo parâ isso e, linalmcnie. depois de "ah, agoratemos

'urginrcnto

l1

a idéia dc ciônciâ'. cotn a i.]éia de ciênciâ coneçir a filosofia Por isso, reiro filósol'o loi Sócrâlcs. nâ verdàdc, dlgo quc o

pi

Um filósolo que eslá conscicnte de iodâ cslâ dil'iculdâdc é Sócl'l]tc§. mas o prirnciro q!e realiza ulna lilosofiâ náo é nenr Plaráo.

é

Aristarteles

Quando S. Tonas cle Aquino chanrirva Arisiórcle! de "O Filósolo' , cle sabia c:iâtanrcnrc o quc cslrva dizcndo. l:lo srrlcito no quâ1 sc realira pch prinr.iÍa vcz a rcléia do filósolo. e dc rlanci|a Il€nâ Os oLrtros

i 'r ,,.t,. . 1rr,'. J., ,

,,1 . ,i;,

' rtr-u

( . ) do cnrncind(,r d. vcrclades mír icas c intemPo|ais, aliiLs lerdadcs

miticâs ânccslràls. Plâtàr lerr iLl,:lo isso.Linda nlisturnclo Em Plaião vocô iá vô â filosofiâ iirtcira, rnas ela nAo cstá cltLra. cstá mishrrada corrr orlràs coisas Conl Arislóiclcs nâo. eslc é filósolo mcsrno. Para saLrcr L) quc é filí1soto. esl!c1e Arisla)tcles P.rra cstLtdar Arlsúilclcs. vai tcr qÜe csiucl.Lr lu.lo o qrc l.eio anlcs iambénr

Comcc.i conr Só.ratcs, Platao c Àrisiótcles Iorqrtc achci qLLc êssjrü ficaria rlrills claro. Se eu 1(»sc anunciar lrdo islo anlcs. provavel.rentc lcvarla mcscs para chegar ata onde estorL agora. por isso inventci cs§e rrrquc: douprinreiro aconclusão. porque daiiá fi cou claro .lepois a genic vollr p.1m vcr os dndos quc cÍav rr ântcs. xlcsm{r assin, dar sirrples

t!do sc o ginou corn .r i-!ua. dois vetu Anâximandro com o ip.rror. vcio r\na\íncncs rrcntc csscs dados,:lc nrLnejra

nâÍrâriva

tales diz que

c{)Lr o rr. vcio o Únfódocles corrr os quâtro clerncnios

.

. se cu

fizessc

isto. acho qLre não chcgiriir â con.lcnsar esla succss,o de uIna nrnncira tao clírn. ião clcl'inidii... l']clo n1cnos eLr âcho que esrá claro e dcfinido

Argunr.nrandr) aqúi cnr caLrsà fr(lpriâ. acho que cslá clarissimo fi\ar craianr.ulc qrlll cra a posiçtú,:lcsscs Pré-socrátilos cnlre

í

1râ.liçÍ) mitic.r c à l'iLoÍrlir rra sua crpre§s,o plcnâ é e\trcrüanerric inportirnlc parr quc st r(inrprccDda r irr.lolc da aiivi.llltlc fiLosanica c se sâibâ quc lcu srrginr.rto li)l u r csforqo dc rlruito gcnle Náo ioi tácil islo. p(»quc cxislc su.prc isso filo ó tcnrâ.lc!1c curso nra§ cu possn

êqni

um abisno e irc o làlar e o intcligir. Para ludo f(trllo que vocô enllllcia, focô tem urna inicnçào .te significâdo, mas rL irtcnçào de sig iicado nenr semprc se rcaliTii na sua própria nerrrc. \,ocê não conscsue reâlizâr intuiiir.amenie o signiücado .:laquilo qlre Lrpressa quando dlz as cojsâs Ora..L consciôncia desse abismo foi :cldo trâbalhada ao longo de nuilo tcmpo. e esse é um dos temas (lar ul1la dica

tlltrdanenlais de Edrnund I lusserl. Para quc as discüssÕcs filosan'icas laçarn scrrtido e 1€nhalll utilidade

(

rccessário quc clas.liscüiam significaLlos quc foran de là1o rcâliza-

ou quc sào re.Lliráv€is na n1enle, € não apeLla§ os seus cnunciados \rcüais correspondcnics N.L vida diáriâ. nâs cliscussócs nào lilosóficâs. ( r,s

]las discussões polilicas, rcligiosas. elc.. o que acolrtecc ó quc nâ maior

)fltc

das vczes as pcssoas esláo.liscutm.lo inrenqócs de signilicados

(tuc não são rcalizáveis, oü scia. estào dlrendo coisas que elâs mcsnlas LrtLo

conseguiiianr pcnsar

lt\h)no: Erisle aLEutna téc icd Nru eu lazet ln etante di\afilos lt\titn. do qLte eu sei e da ttlrc é sjgn itiLa (lo?1 Toda a parte da lerromcnologia Husscrl ou a vida cscla

I{istória da }ilosofia conqlrist.l uma sóric de t)Lrtamâresi nio.tcr€dito ncssa hislória dc que os problcmas filosól'icos 1iu âcrcdito que a

sfl) erernos

ۉ

fil(»ofia

n.1o progridc.

l: evidcntc quc progride, porquc

IrLll ccrtas coisas qlre sc conquistou e não sc poLie cair abaixo claqlrilo ('lrro qlre âquilo nàr resolv€u todos os problcrnâs. n1as ltcha ccrtas (tucslões que não sc tcn1 mais o dircito dc ignorarquc lbram resolvidas.

N,ls vcrcrnos con1 Araximandro a idéiâ do ápclt.,,7 que ó uma clcssas ,

onqLrlslas .leliniti\.as que ninguénl pode igrrorâr E ncnhumadelas

cÍá

aif.la possibiLjdade§

Nlas

t,rcscnie. por

exe plo, cm ]'ales. pois

são

rl{rrrrc êsscs patâmares, a consciêrcia plena dâ dislinção cntrc falâr :t:l

e conhccer só apar€cc com EdÍiünd Husscrl' particularmcnic'

I

1)

es

li gaçrj es Lógicu s.'

S€

você náo tcln a rcâli7xÇão inllritivâ do signillcado daquilo

(lizendo

o!

q LLc

esrá

ouvindo. cLltlto você está r.r log.r/,7Írqrlií está discuiindo

scnrenÇas. Acolrrcce qnc as sentcnç.$ considerâd.Ls €m si nresmas iamuis

podcn scr lcr.laclciras ou falsas. porque a veracidade ou a lalsidade r€sidc não na sra lornrLrlaqáo vcrbal. l1lâs no scu siilniiicado Sc os signilica.los nao sao perlciramcntc rcêlizívcis sc clas nâo sáo "PrcscntiÍciilcis' no ato inl itivo. você esiá discítindo frases - c discutir

.'.,..

rnu

lr,,qrrc\l'r'n.''ru.r \crd"J(ir' rrr a''' Lrl

rrJ

csiivcsse irocan.lo uma€mbalagcn1 de prodLrlo por unl chcqne nâo icnl scnr lundo: .lc unr lâdo não icnl nada. do outro lado ianllrér se você

nâou

l.r r'

'|urrj" \'r;rrc'(J\r'ur \rrum

',i

I

Ditclamou lle "canrbalâch o ': a troca de coisas d€ nenhun1 vâlor por eoisâs de vâlor algoIn. Entao. nr rc'li'lirl' nrüiia discusllo cüliurâl.lilosófica que rem por aí ó assim nmilo dal'ilosolia lnodernâ É

isso qucJcan

assirn. Quando você .r a pcneirâ hu§serliaLla' o que sobrê dc coisa inrportunrc .liminLri nlüito Craças Dcu§ dirninui porquc tambénr

í

sinrplificâ a g'tcrra 'laLcs se a origcn dc \(:)s, por excmplo. sc lôssclüos .liscuiir conr

quc luzcr o 1o.lâs âs colsas é a águâ oü nào. dâs dnas rtn1a: on teriârnos

quc ljzcrnos aqui, olr scia. lentâr realizâr irrrLLiti!âlncrle o §igrrificado irLcncionir.lo nâ paLavra. oll enlão irianlos ctiscutir â lórrrula em si csrrir. qrLc f.ro ó nern vcrclídcirtL ern lnlsa' ELâ pode §cr ver'ladeira na ou làlsa clcndcn.b clo scü significadi). e o significodo só aparele intuiiiva da intcnçao de signilic:tdo QuâDdo a realizânros rcâliz

l

çrú

vcnlos qüc a unra scnicnçr ncccssâriaDrcntc plurlsscnsa porquc é ntna nlcs cr)ndcnsrçro poólica d! rrnla ilnprcss,xr comdexa Poriânto' cIn si rra clâ nào po.lc so discullLh corlro !cr.lndcirt oLr lalsa

Acoftecc

1âmLrúnr

r^L*.r -1+

coisas quc P'Lssaol p('r tescs liLosóliLos trLlssirlr, r,,,,^r3,q,4 Ir,!n,\ StLr l] L o \r!i (rLrltrÚi

qu!

rrrLLittLS

quc podem e devem ser discutidas sio exatâmcnte a nesíra coisa, ou

sclâ, condcnsaçôes poélicas dc impressões compic)ras.

À 'lllosolia'

dc Nietzsche. por(rrcl1lplo, é isso Não cxistc nenlrurnâ fiLosofiâ de NietTscher €ristc uma série de e\prcssócs de impressÕes cnorrnemente colllplexas que estão dcnho de su.rs lrascs como se losse Llma cascâ Vocêrcm dc qLLcbrá la paraqu€ as vi\.ônciâs corr€spondcnics apareçam.

tào clnnpleras que não sao lescs filosóficas. sáo c€ntcnas dc leses filosóficas possíveis quc csiâo ali embutidas. Como dentro dc unla única s€nicnça poótica você tcm dcz, vinle les€s filosóficas c clâs

srlLo

txrssivcis. a dilerenciaçao, o dcsnlcrnbranlenio. a c)rplicitação disto irqlrer ur.r iécnicâ. Essâtécnica surge eriâtamcntc entre Zenãodc Elóiâ queAÍiÍólclcs

., .irr.,-\. ur",

l:r

J

r.ri.., J(-lL. r, r,

Jo. n

r..' n..c

bisavô e o próprio r\ristóleles. Elcs ioran ,1, u,,1.\.,ir p:rcr Í .\4. rt..(.tôe.1..', r\nre.\. pcnas unl

d

pa.LI,

deplrrando a

1

sisnificados (qLre podern ser antagônicos) e entáo classificar quais po( cnl ser zrerl./delrds sobrc tâis ou quais aspcctos ou lalsas sobrc iais (nr

q

ais outros âspecios

Isír dcu uma lrabalheira cnolme. nirguém

|odcria té lo ieilo sozinho Nâqu€lâépoca. umlàles ou umÀnaxirnandrc náotinhâm nenhu ra rlcssâs tócnicas prori.Ls. entáo iogav.Lm com os clcmeLlios qu€ iinham.

foje. elas náoâpcnas existem colno sào apinroradíssilnas. e o latl) ( ( re a cultura do século XX, c agorâ cto XXI. parcce que se recusâ a Nlas,

sllas. E)tisle unra espécic de obsl]naqão cn

contin!ar discuiindL) :r.nlenças poéticas mcsmo q!ân.:lo sc sabe que elas náo são ieses iilo \(llicas. e que náo adlanta discuti las que náo se vai chegar â nada con1 L

iss(i

âí

[

se

lazcm isso o tempo lodo]

l)e ceúa tnaneiru, o que eu disse sabrc a telltatiúa de let ttr)tt etpeiinda míslica rcnelarula luda o que t eta a l.eselüdaaque

lAlrÍt:

.i5

jásesdbe,üt(\aoqueÍaircuetado(-.) A Íes eurou patat p't)o tetttttr (. ) desespendaúente csquecet loda esse leLntl ) Ah. €ratarnentc. porqLre o sujeito qucl ser um novo Adào no paraíso: "Eu náo preciso .le nadâ disso, cu sei tudo ' sou rnclhor que lodo nrundo e vou descobrir por lnirn mcsnlo Só quc isio é inpossilel. isro é Lrrn insulto c, no fim. é üma confissâo da sur impor'ência: vocô .]iz qlle \,âi clescobrir tuclo porquc le!€ preguiça de estlrdar Você

nJU r'pJ. r.r Jr.lr.rrt*, ' o.J

'"'.' 'ên'inrtdrI

descobrir alguma coisâl Conro ó que lsio cleilou â licâr assirn? Verel os nas ctapas finais .lesre curso. na nauati!â, urn ncgócio que hojc eu já nào hcsito mâis cm clramar â'era da inépcia", quc é aqucl"r era nâ qlral' diz Schelling' a lilosofia cai pâra um nível

pucril Quandl' a filosofiâ

c'Li pârâ LIrn ní

vcl pueril, nào é ,:lc espantar qLre a cullurâ cnl volta 'rcabc caindo mais bâixo âircla. Sc os filósofos virârai criânç'rs, a culLura ent gcr'Ll virotl coisa.lc rnongolóide. de rctardâdo nrental. Quândo chegarmos ]'L vou clemonsir.rr isloi s€ nào cler par.L dernonstmr tlrdo. ao nr€nos darci as dicâs (..

)

e vocôs verão que há pelo lncnos quâtro sóculos csta ros

discLriindo inépcias. É uma coisa que cu nao acrcdilo, que ninguém icnh'L orsado djzcr O próprio Husserl no irndo sabia dislo. Quândo se lê scu livrc A

'r;se

quc é um aparhado crilico dos fundamcntos cognirivos cle rodaa ciôncianrodcnra,va-se quc clc.:liz tLqlrilode L1o1â maneira inuito lécnica e rrtiio cornplera. mriio rigorosa c muito n1edas ciincias

eurcúias1

tlculosa. mas no llrn.lo o que elc cslá qucrerdo dizer é que ludo isio ó uma i bccilida.lc lora clo comur[ CIâro quc ele crâ u homem mlrito cducado paradizc|isso. scrrrprc ioi. € nuncaloi umsuicitopolôlnico Llnr ciência mcsn1o homcnr clc colnbuLc. nào lrr isso I1lc cr.r!rn homern 'le NIas a conclllsão linâl do livro ó que uma espócie dc imbecilidaclc L) 'r. trr tr HLSSlirll- 7llr11tlíl tttrlttttLtÚt..\ L

iiYrsil! r'Lús

19i0

l

!mn' r, \f11lN'Nrrl

-inbecil colctivo" nao está presente só no BÍasil. rr,, n rrntu . Jo lra p.l" nFn.\ituê'-o\c.uu'.

naro. el€ está

presenie

compreendermos essa làsc nllnca vamos sairde dcntro dela. Sc nunca enlendennos o q!€ aconteceu ali. nunca â humanidade vai voliâr âo nÍvel filosófico qu€ tinha en1 Plarão e Ari§lótelcs. e isto é â Se não

coisâ básica para a salvação da espécic hunana. Náo adiantâ você c§perar quc as religiÕes taçam isso. clas nao vão lazer: nós mesmos é quc tenros cle lâzcr Elas não se destinarn a issoi dáo a base qüe âjuda nisso. mas n,u váo rcsolver

l\]]lna: E \quiLo que

c)

setlhor chamau de "í)ittude sal.ríl1ca

Ncsse seniido. sim. Náo vá conlundir. cono o outro

dL)

lá, 'viriude

sàlvífica clo colrhecimcnio" com "sâlvaQão pclo conhecimento", pclo âmor do Dcusl

Sc

a â mesma coisa a cxpressáo. .

A exPressáo é até

pedantc. horrivelL -Virtude salvifica do conhecimento" eu janâis cs' crcveria ulna coisâ dessas hoie err dia. literariamcnle isso é nrcdonhol

diria: _virtude salvadorê". Mas eu estava impregnado da linguagen r ,, l -irju \. r. ôr c. \( o,,"Ír, J.le -l\ i.L L" 'i.úR 'alraJo I,]ü

do conhecirncnto' Seria conlo avirtude salvâdorâdacaridade: elânáo salvâ. mas âjuda. Entâo, o conhccimefto tânlbénl nãô salva. mas âiuda Nlâs se o suieito nrio quiser cnlender isio c quiser intcrpretar num senticlo

hcrérico. isso

é

probl€ma dele Não entender o que a g€ntc está lalando

ó â coisâ mâis lácil. o

dilicil â làzer

é entcnder'

Aqui tâmbóm. conrc você vê. essa própria discussao cntre qual é o clcmcnto mílico, o elemento racioral. tudo o que cu erpiiquci eu consegui e{plicar â irânsiÇáo do mito parâ a ljlosofiâ sem ap.lar parâ o corceito de râzão, vocô reparou? Eu náo usci csse conccito porquc acho que ele não sc aplicaao caso. pois scÉn1uilo posierior. será outrL)

criré o. e náo precisa entrar

esla vâriávcl.

t7

tjrn gcral parâ min, as erplicaçÔc§

do n

ir. piía

: r,lo- r.

n^

qLLc

stlo dadas dcssa lransiqáo

in't .icn.' l'r'.irô'

ourlu' u'"r '

o

conceiio dc "razão". qu€ iá é um conceito muilo posrerior € Tales ou aximandro nào linhan1 a mcnor idóia do quc tosse isso Em segundo llrgar porqu€ não leYam cn1cônta essas ctapa§ intcllnediárias que secr

A

pressariâlü clepois nos otrúos clois discursos, ierórico € o dialótico Atransiçãodo nilo'poatico para o lilosóficose dá âlravós de algun s só-

'

culos de .eióricâ corr os

§o

lisias,

n

ão surgc do

nada E porsuavez, aidéiâ

dc corncçar essâtrânsição, diz:cômo é qrc o milo_poélico se lrânslorma depois cln discussáo letóricê! Pam isso, serià prcciso quc ele rompesse

cornatrâcllÇáo colet iva rned iante essas cspeculaçôes esotérjcas A qucbra pofiânlo' de .La rcliiliáo grega proclüz â prolilcmçao dc seitas csotéÍicas.

c\pcriências indivjcluais que, quanLlo sccxpressan. lêl1tde tazô-lo ainda cn1 lingüagcm poéric.L. nras iá não deLlrro dc uma linguagcnl narrativâ

Orâ o que é umâ poesiâ que não é narrativa. quc é indili'lual c que não jüstânentc os é narraliva? É poesia líica c esse tcnpo quc âfl€ccde pré socráticos é o tempo do s!rgirnento da poesla líric;r ilrega

-

À poesia líricâ

é â erpr€ssão de impressócs aienlpomis'

A

lrase

ágra ó a o gcrn de iodâs as coisâs" é uln rcrso líico ó urna oipÍ€ss.ô indlvi.lual de Llma vivênciâ atemporal. ao corlrário clo ópico. que é scnrprc nallalivo Acho que se Giovanni Rcâle cstivess€ âqul prcsentc clc tcria quc concordar râs.

lAluno:

rl.l?si1,o

.

l']iláAórd§. 1úo

é? O núneÍo

é

a

aigttt

de

luda" ")

. (r''';'"'LoÔ''L ruir. .Li'i,rrr.r.iê'oJ,''.,i'i,' it:rr rn.'rr ig:o lr .".r1 r.i,.rrr,,,g,rli.J-i/c mais prjnritivLr, poque no lundo não há estágio rnais p miti\o Só há cslágio r,?r,is primilivo ou rr. irs primiiivo t1a clavc daqucles pâiamarcs dc que

lâlci

ao quc iá 3S

Sc voca recua pâra um nivel dc

linIa sido alcançrllo.

conhccime to mais bajxo

cnttrr ) podc.liu er quc é prinriLivo ÀÍas sc

csiá ape âs scgubdodc novo a ordem normal. porâssim dizer "fisioló_ gica'do conhecinenio quc é a inrprcssão, a mcnlória, a imaginaçáo. a

cxpressâodaimâginação. averbâlizâçâo, d€pois.rcatâlogâçáodialótica .los s€ntidos. o eramc dos sentidos . se cslálã7endo isto você nâo está mais prjrniiivo nem rTelros pdniiivo. es1álazcndo simpLesmente aquilo

q!e é normal lazer

lÀluno: í ..) 'rers I a .,igem

cle tadas os

coisas" ca lo Íica?)

O quc é "Deus". o que vocô quer dizcr con "Deus"?

lÀluno:A lL..] lsso é poesia líricâ Clârc.

se vocô disserr "Deus é Luz"

ali|et

(le lodas ascaísas", ao é?l

l Alnrc: OLt " ...é a

"Deus é a origem de todas" ó têmbtur pocsiâ Lírica. Para iransfor mar isso e tcologia vocô nâo imâgina o lrabâlho que dá. Mas se foi lcsus Cristo quenr dissc. en1áo âí n,to é poesia lírica, porque clc está inâugurando uma lradição, cstá lalando palavras que se clcstinam a scr repetidas tais e quâis. (...) Então ele inâuglrra uma outra lradiçáo. q!e sc

a

irmsmilirá dc maneira nalra{ivâ de novo O quc é o Evangclho? Nârraiivâ. NÍas se um dc nós

luz'' oü "Dcus

é a

origcn de

ctiT

âqui

Deus

1odâs as coisas '. está qüercndo erprcssar

sinrcticanenie €m pâlavras uma inrpressáo m!lto compleriâ. Sc formos dcsalobrar o scnticlo disso pâra qüc a gente saiba a que tipo de vi\'ênciâ c(,gnitivâ correspon.le .r sua iiase. vamos ter um irabalho Íliscrávell Fir espero quc. quando você cliz isso "Dcus é a origcn d€ iodâs âs

coisâs" . que ienhâ consciência cl.t colrplenidade do que está dizendo. Você esrá clizcnclo u mundo inteirc, n,io é isto? Qüer dizer a lrasc ó siinples... Ou enlão cstá repelindo unla trâdição, claro \bcé podc repelir a lradiçáo ilié scm entendô_la, certârncnte

l9

l\]luna: QtLe l ntais íot doLltlo l por si É. c nàr, é erraclo. ninguélI tern a ob gaçáo de investigar tudo \'ôcê tern todo o direiio de rec€bcr â iradiçáo c repeti-la AIiás você muito trabalho' alev€ aió lâzer isso. porque, se náo qu iscr lazÔ-lo. vaitcl (luc lodas as pcssoâs \,âi ler que ser filósolo. E a gente náo pocle €Jiigir scja lllósoiLs. isso rao tcm o rncnot s€ntido Você enlr'L nisso porque qLrei Nlâs a scntençâ simPles que icm um significado cno rcmentc o complexo. c qüe tcnl ala váriês carüadas de siilnificâdos süPcrpostos' que ó isso? É linguagcn poética. elklcrllcÍrente. s€iaa da trâdiçáo seiâa da sua vivôncia pessoal

l|\rno: Mesno t4amlo a

exlrcssá()

"1L)c1ãs

Lldduziúl.)s a

ins'

rlo

TaLes e cL)loco las

as coistts"? O Étego túo tetn sequet

essa paltlÜttt

Poisó. isso jáé un problema. O quc stioasiais "coisâs"? As idéias §á' _coisas"? Essa sua cloulrina ó ulna "coisâ'? EIê (arnbém sc originou da Hoje. porercnplo, istoque cstou erpondo aqui

úgua'?

p

rârará vocês de

nrâncira LerrÍvel pâra qne compreendân1 achauadâ "problenrática da irürorclêrência", quc é o principnl problerna de todâ â tilosofia modeÍna

unl

U

gênea filosolia que prctcncla criplicar un1a espéci€ inreirâ' unr

ro iniciro de latos. ül1la teoria que prcienda erplicar o conhecimento humêno. por exemplo. eviclertemcLlle elâ própria é um ato dc conhcci dc mento humano. Enlão, ar obrigâtório que ela cxpliquc â possibilidade cxistênclâ dâ própria leoria desde quc cla é unl â(o dc conhecirncnlo lrurrrâro. náo ó ourra coi§â. Sc eu laço a icoria sobrc t) catllecitru'ntr)

tttt,tlrttn t.N- u, orr,,,i, -.\,'.or|'lur.' outro ncg(')cio . 1 âs. evitlcrte cnlc. o cnunciâdo de uma icoria fiLo .lil1,'. r,',ôo.'. rrh',,rnrrr' r'u.rrr" l '' c"J l' rr'r" cur:r gcral

.L

rcspci(o tlo ct)Irhccinrento hunrano. nrinhâ leoria devc podcr ser

explicacla por cla nrcsma

O fato

a

qlre nenhuma das leorias gnosiológicas modernas.rlem Dcs_

cartes. neÍr LÔche, nein Hume. nem Lant. atendem a essa condiçáo A de Talcs tambénr náo cxplica\â.'Aáguaé â origen detodas as coisas" . ql]e vocô vai erplicar â parlir da água o fato de que. um dia. um cidadáo chanlado Talcs losse dizcr tÍrl oü qual colsa? Náo iern iransiçào Como

é

possí,el Mâs cm :làles é pcrdoável por qüê: Porque ele náo iinha os instÍumcnios dialéticos diierenciadores e estava expressando una im_ prcssáo poéiica altamen te complexa. enião nâo podcmos cobÍâr isso dele Hune. no sóculo XVIII disser que todâs as conclusões gerais â

Quando rcspcitoalo quequerque seianáo sáosenão sediÍnentaçôes de inrprcssÔes cimeiriâdas pelo hábito - e que. portânio, não valem grande coisa , ó cvidente qu€ cssc preceiio gcral se aplicâ ri sua própriâ teorlâ.

H. nen.n d(lunp, J.1'L.u

'r, u*e1o.p.."-.'"" I'rrifi..nr.

quc o lato cle vocô cnunciar â sua teoriâ prova q!e

€1â

c falsa

lÍo

aqui

basta parâ dcmolir loda aÀlosofianlodcmâ, §ó com esse pequcno cxâlne, porquc ela é ulna filosofialeita nâbase dâ inconsciência da sua própia pos

sibilidade dc

erisiir L estâ inconsciônciêé filosoficanenie

il1lpensá

vel, porque, se a filosofia é uln exame críiico do próprio conhecimento que você icm c a priÍrelra coisa que você Iaz é sc âbster de fazcr esse

e.\âl c. então náo tcnl lilosofiâ alguma. lALuno: [sia carttcteistica so'ia cama umd espécie de "macoca que aa olha o pÍóptto raba". setid: a : ieito lala as caisas- las se dLEo que üai lutat ca tta o escLarccifienta (...) ?l A expressâo: 'Esse sujcito rão se cn\erga". l.lu rqui p a rcf-.. u( lo,la r h .'ulr:r I oJ' r,,i qud\'{ne.c.cào.

Alúo: í: \4aÍ{.

isso que eu i4 clizet pode'se ?rer qLrc MaN, Frcüd (

..)l

frcud. Nieuschc .. Do que cu cnamin€iaré hoje, há dois que es-

capan ncsse período, que é l,eibniz c Schelling Só o quc csses dois

(.

) .11

l|,lúa:

lai

se

k»nuloLt t]

1a

hipótescdaPat qu'l---)?

E unra desgÉça lora Nlilhôes de hipótcses. Por quc islo aconleccu?

Jô.un| n.L .ôbc, d,.rrrrr\rrru h' urr\r\o''u(pr"pJr'U!\rrni

Colno é q!c entu'Lmos versajs, ou pclo rreüos.lc proporçôes curopéias pocle inv€stigâr' mâs o quc ilnportâ nisso'l f Iá nilhares de ctrusas. a gente do que tcr â consciÔncia dc quc é menos você saber por quc aconLeccu Nâo preciso sabcr e\atanente isso âcorttcceu e qLre náo dcvc tàzcrisso para sâberqüc n'o é bom c nau lne por quc o slrieito scviciâem 'lrogâs e ó rnclhor você ntto uici-. tnt,,o, L.,go cti,, 'Olha, o negócio é assiÚ corno ó quc lLs pessoâs entrarn entrâr nisso '. cmborâ a gente n'Lo saiba

conr a decomlrosiqâo d'l fsso. por certo. lem âlgo a vcr lambónr âpare_ unani idacle religiosa ociclentâI, sem q c concomiiântcnrerlte dc scgllrar capâzes clc algurna naneira' ccssem eriperiôncias esoiéricas

já

I na., *rg"nt' "Ú partc, pcio simples iâto de que' havcLldo J "n'r''-L"' "r.a"., ",,.".'' 'rr'Ô' J "'l''Pi "'ur'"r'üJ' hí râzáo suficiente pâra se quercr buscal uma

u

trnn*.

misticas regist|adas. nao torâdisso' siirplesnrellte náo htr' o 'lue edpe riôn ci; rn ísricâ ou csoiérica lcgado crisiáo Urr acontece nesse pcríoclo ó uln esquecimento as pcssoas simplcsmente to:'lesse csquecirnento. poÚaL1lo, un 'lesco hecime qücjá por*. una,, *r"*r", n'ais Scvocê nào cnlen'le mais âi' aqLLilo cslá explicado, corro

é

quc âgorâvaitcr a capâci':ladc' para você

mesro

lüilar? Você

chegar â .nln nr ."u, op"rin "*os esotéricos 'llglrm 'le o ps'rrdo eso{erismo n,ro vai chegar a nâ.la Ent'o ai corrcça

o que

cal]sas apcnas dizer Nlâs eu sei quc isso não é c-\pLicar as mâis isso,' Em Hisiória' o q!e aconlcccü loi isso' m'ris isso

'

ac.ütecclr:

alsLrmâ coisa' não' quâ!rdo \ocê pcnsa qnc esttl explicân'lo a causa ':lc E dc laio o noti\'o você simplcsnrcnle cslá contando a históri' 'lelâ ollde viemos é sabcr que tcnr;s pam estü.1âr a tlistóriâ da Filosofiâ 'lc parâr âqLri: náo ó justjlicar de oncle chegamx c corno loi quc vicnÚs

ou "por loi 'por.?7,ra 'lisso"

modo causal. diz€r Houve

u

ma séric ale os. unrâ

sé ededecis'es

cd'Istr e

daquilo

nâo

o scu encâdeamen to

lógico nos lc\.a â tal ou qual situaqáo leaÍía sobrc a o gefi da HistóÍi't l^lunor Serã qrre, §e.qril7tlo a s a ma e sabrc qu(tis sáo as aee]1tes do HistótiL a Eel1Íe Podetid esbaçar idéia, pLi exefipLa.

Lle

que

sao

cantLitas el1\rc hadiçaes?

O

seia' entta

a lliIerc çd ( ")'l uma ltddiçaa, que é a l1deli|.1o g1ósticl' e ela |a' seliârpenas Poale. mas issotnnbém náoseriaurna explicaÇão causal poderia você â nânativa cl€ âlgLIma coisa quc aconteceu pois sempre

t-.Ér dpr gun,J

rr',.nn,qrr.o,'

n'r'e"'\L

'r.o

a gente náo chegâ âssim... Por quêl ['Iâs por quê? Nlas por quê] Às vczes clo Orlega a sabcr o por qui. pois no iim das contas tem aquclê lrase que cxplicâsse Gasser que tliz que nunca ninguérn cscrcvcu üm livro

&

explicar perlêitamentc por que alguém fez alguma coisa É difícil você causa rcmonta a a câusa última, pois. se vai explicar a causa aquela

outm, à olrtra. à Lrutra. e a explicação das cltlrsâs náo cdbc à História'

r''r

I \ Ilr'.o ourf''ridurr'r'rrrqueo\'u'o\

c usa Úllimê \'Ilrilas coisas aconlecen E como e simplesmenie porque o slj€ito dccidi que iánr aconlecer'

fôram âconleccndr, c râo a süa qLle vocô vai sabeÍ por que ele

decidilrl

(lue (' ) ?l fAlunê: r\ras ell p.rs§o lr,zet con A nârraiiv po.le lhc strgcrir a prescnÇ dr nma câusâ rlrâs nunca da poderá provar a causâ. porqü€ a pÍova dendc de você t'r além por narrâtiva. Lrn] critério hierárquico e)(pl icalivo iá pr on to Por excmplo' Íatos' a ordenâda dos que nrLn.r invesligaçáo crinrinal a nârrâtiv'r

'Ôs

láten ccrtas co!vicçÓes poque permânenlcs. esirlrturais. soble os moti\os dâ âçào hLLmanai laios.leva àd€scob€rta você iá tem

LLn1

clâ causa?

Porque vocé

código pcnal pronto. lem tüdo isso

pronto

cntão â .1.1

n

anativâ conlio| tâda com isso the dá a cêusa. A narr.rti!â sozinha náo

podcria lhe dâr isso, cntão prccisa â narratir,â c o quadro dc rclerência. por olrtro lado. Essc quadro de rcleréncia.

en1 se

tratardo da lotaliclâ.lc

do aconrecer só pode ser dc oúem nrelillisic.l

lÁlrro: Na inleliot,

e

após especilia . sun (...). Mas

detetioruçào da trudiÇia rligiosa ocídental 1...) de ús do ttitlús t11o.1e] ús, as leotíds (. .)?) ü'e a

q

ol a

e esse

relcLçda

fe ônena

Snn. na mcdida da deicrioração. â pcrda da unicla.le religiosâ do

Ociderle [az prol] 'erar auionraticarrente experinrenios esotóricos. istl) ó, âin1as individuais quc acaban qLrcrcndo rastrcar a origen. nras sem rcr a rcferôncia

d:L

iradiÇão. Acontecc qLr€ essa úâdiçáo já tinha um s.r

b.r (rr I l"J^ i r". .o.,

n.ro. d pofli,

Jah-r". n.lL,.l..r .. tJ. .r

mâis eslar vinculadoàqüeia rcligião dominâ1rie, vocó dccidc irsozinho

e

üâdiçaro.rcunulada, vocêenburrece, caipara um patamar ântcrior. vai ignorar un montc dc coisa quc os caras já sabianr ignor.r toda

a

LAluno:Pois é mas isto Icvâ rcccssariamcntc. ou na rnaior paúedas veTes â clizer coisas que náo se aplic.Ln a si nresrno. ou scjâ ( . ).1 Náo. Sc vocô concça

a

filosolàr a patirdc

Lrma

iniretaqao lalsada

siluaqào eriisieLlciâl que lhe leva.L filosolar, nao vâi chegar â lngâralgum.

col â rcligião dominântc. âquelâ religiao constituÍâ-sc âpcnas dc lnitologia c clritos, nâo tinh.L unla (cologia. não o filósoio grego linlrr !ln

que rorrpia

lcg.Ldo dc experiênciâs rlrislicas

I1o. lr, .Jl(i. ^ \;,.r'

já sistemâllzado. arlurnado,

nocrr. arr.rr,

.rI

Ncsic íntcrim. as pcssoas que prssaram por isso, os tcólogos. os místicos. eic. descobril?rr rnuira coisa. Sc vocô, porquc náo qüer ficar na rcliilião, ignorâ tudo isto. cstá comctcndo o pecado Íronal dc

"adânrisrro . cs1í aclrrLrdoqLLc E provavclncntc ++

ó

o prinrcirãoquân.:lo navcrdâcte nao

vri comckr cnos quc iá toranl conretidos

é

c corrigidos

há l1lil anos. Você voLtâ para trás E isso que Schelling quis djzer conr "caiLr para

un ní,el pueril":

os slrjeitos comcçâranr a comctcr crros quc

ncnhuln cscolástico tcria comctido.

lA)rno: A pessoa perde a c()tlscíêtrcia de si tkesnla?l Perde a consciência de si mesIna. Vocô cstá numa situação histórica dcfinida por uma série de patanâres já conqlrislados. Esses patamarcs criaram a siruâçáo. Vocô está de conia que é o prineiro. quândo náo

en1

cirna disso e quer lazer

é Aré

â sua linguâgem já €stá

dctcrninâda por rocla essâ evolução: aquclâs contribuiEôes todas estáo de ceúo nodo enburidâs ali. Se você acha que pode fazer o conhccimcnto avançar partindo cla negaçáo de qlre alguém lenha descoberto algun1a coisa ênt€s de vocé. n.]o vai chegaÍ a nada. Isso quer dizer que, quanto mais cxistc cuhura acumulada, menos

r, (r

rL

ll

u d r( ,o

JL c 'ur., ', Pur lul llurq.re

1

.,r! - rro(aô e\'\

lencial iá está cleiinida. . Náo só os seus conhccimcntos sáo dcfinidos por cssâ acumulação, mas rambón a sua própriê siilraçáo erdstencial. Desde peqlrenovocê recebeu unÚ educaçâo, vlv€ dentro d€ um quadro

iuridico, social, folÍiico, moral. ctc. já definido por toda laçáo. \bcê depende dela em ludo o que laz. é um filho da civilizaçáo. Então, se qüer brincar de Adão no paraiso, parâ começo de convcrsâ você csiá mcntindo. Pot que se c|)stuma dizet que 1...) tadas os Íílósofos qúe aparc.erun depois das írcgos ão consegltivnl (...) nais nada?l

lAluno

1...)

A i.crdadc ó a scguintc:

con1 Platào e Àristóleles,

ioi dado un sallo

láo grande que llrdo o que veio depois empâlidccc. N{as vocô dizcr quc não ândon nadadois dclcs ó lãlso. -,\ndou. Ninglrém deu umpâsso do

1aÍranho do deles. üras o sinrplcs lato dc quc clcs ienham dado algun1 o dois dc todos os pré socráticos já nrosira.tu€ â coisâ andâ.

Além disso. ânles dc Plaião

e

Aristóiclcs lambém haviam

Por cremplo. essa constatação dâ crislência

do.jp.irirlr

.:ladLr pâssos.

clo ind€finido.

de que rLrdo aquLlo que vocô conhece, quc você viv.ncia. etc. cstrí colo-

údo

sob un] tundo ilirnita.lo e indcfinjdo. esLa ó ttnlâ siLüâção hurrâna

pcrnraneric. NiLlguérI podc .lizer quc cstá lor.L do ápúirorl Isto \,ocô perccbc. Quanclo !ocô ouve isso ou Iô, você tent obrigaçáo dc percebcr' Essc

Àna\ifiandro desc!,briu âLgulll negócio que nio valia só rra ópoca

delc c quc nâo é só poatico.

rilo

Isio a unr.L realidâdc eslrutLrrâl perrüa

ncntc .lo ser humano. é !m dos pilares cla prarp tL condiçtlo hlrmântL Ni,rBUóur pôde. ia,nais. alnpljâr o tlorrínio daqniio que é tlcfinido c cofhec;!k) ata tazcr clcsuparcccr iodo o in.lcfinido pàrâ lá, a§si como Iiosualn jan1ais conscguiu lornartudo in.leiinido c ldzer cle conta que clc nunctL soubê Iada. Entair vocô diz: -Opir. esrc aqui é unr

pata

ol:tucvocê inves tigar dois tem quc prestar satisi:Lçôes

a

.,, Sc

írl"

Tu.lL)

Auaxinrilndro.

ol . \n,\,,r,Jru ru'r"uo você chega a conclusa€s quc clesnrenlem a cxislência do íi],?ntl]]

Lnr

clesllrentcrn que lrrcê cslcja derrtro dclc. \'ocê €srá crrât1do.

a]üan.lo Sócrales. no diarlogo.Vir.rr. faí n dcrnorrsrialro de quc â pcssoa salre rnais coi§as.lo qrLc aqrela§ quc âprcndetl, isso tanrbóln a Lrnra coisâ dcfiniLlva. não tcm leiio dc ncgâr' A cdistêfcia.lc âlgtlnr

iipo .lc conheci'rcnto inalo quc ó dâ.lo ra própritL eslÍürLLrâ cogrririva hurra|.1, quc c1.1. a própria cstrLrlurâ cognitiv humana iá é conhecl mcnro, orâ. is§o nÀo tcnr corno ncgâr. Você ncm preclsa âcrcditnr na

icoiadaprccristarclàdaaLna

Pcgâ â tcoria na sua cssôncia llLosótlca,

.lcscontândo o llorcio poÉlico quc cle tcr. cL \,olia. llca coIn isso c vai vcr qü. a um pairnrar ronquistado Aquclâs técnicrs dinléllcís rodas critLdas dois. ao Longo dc nnr rnilarnio dc [scolástica. clas lodas c\islern, cxislcm c lLlnciona r. \'t)cê

rao podc tàzcr.l! rolrta quc nad dissoacoftcccuc.clnplcnoano2000, nrontarLnna!llscússrio lrrs.rda cllr crros Lic 1a)qi(a q e em l200 o§ cârâs

lá tinham desnonladô. Isso é unl bârbarisno se bcl1l qu€ as pessoas fazem esse barbarisrno. en1lrilas são pagas pârâlazô-lo, recebeln, fâzen

!rnâ cârrcira c sanharn prêlnio Nobel fazcndo-o.

Âfifâl

de conrâs. quc tls pessoas facam isso

até adquiram preslígio lilosófico etc.

-

-

sc bem qüe com issn

ó apenas LrIn cngano

lornctido

por unr certo icmpo. que só vigora n.Lqüela ópocâ. Na época scguinle as pcssoas já percebem quc ludo aquilo foi uma lrLrrrada. Conro iemos uma ret€Énciâ his tórica rnaior. ó

ntlLo

lerros porque ced€r. sc sabemos quc

apcnâs o espírilo dc uma época. A jcléia mesma dc tÉdiçao s€rr'c parâ

isso. pam quc vocô, cornpreendcndo os vários cspirilos das apocas náo se

prendâ a nenhum deles. Ib.lâs as ópocas !ão êr.

a

nossa também.

ela náo ó mclhor que as ouirâs.

Quando você se libcrta

dislo

sc benr que às l'czes essa libcÚaçáL)

exige a possc pcssoâl de ul1la outra Yivôncia de ternpo. qLrcé jusla]n€nic

rcicri

quando torna consciôncia dislo, só âí cstá âpto a corprccnder aió q[c ponio â idéia do pÍogrcsso compreendiclo no scnlido geral quer dizcr. que estâmos necessa o esoiérico a quc cu

il.L

rne

que a ouirâ é um grandc crro riamcntc nlrnla época quc sabe 'nais Nós simplesrr€nrc vicrlos dois. lsso qucr dizer rlue o nirne|o cle cojsas quc tcmos obrigaqão .le saber ó maior inâs rào quer dlTer quc O progresso, r1eÍe sentitlo. cxiste como

acu

ulação dc obrlgaçóes,

não como âcumlrlaçáo dc posses. Sc você acr€diia cm acumulaçâo dc posscs. a!lomaticaneLrle iá caiu para hai\o pelo sinplcs lâto de

acIar lsio. Por c)tcnlplo, quarldo você estudâ Cjência Politica. ela pra_ 1icâlrcntc ráo ardoLr nada depois dc ,\rislóleles Àristóleles ainda é mclhor

.1o

que rLldo o que veio .:lois. tisle é um exemplo dc âlgo que

li)i para trás. Por quêl PoIquc você Itáo sabe o qüe Aristóteles sahiâ. náo cntcLlde o quc clc cnterdia c, ao n1es m tcrnpo. aclril.tuc c o tal porque veio dois.

Na lcrdacle, porqrLC você âchâ que é o iaL por tcr vindo depois ( ") inllui você a câir para anics: você é LLnl pré aristotéljco, pois não se apossou doqueele lcm paralhedâr

Enl

o. o progesso nãoexistc iâmais

como pa§sagerr âuionlá1jcâ dc un1 paramar de consciência para ortro

f.

lor

,tr(. l..r-rrLrr.'rtu',Lero' I(róir\'.

'.,.r.u...,.ir

'iu

mÍtica de progrcsso qüe cstá nê cabeçâ dc toLlo l1rundo lrojc. Ele e\iste con ro .icu rn ulaç,Lo de

possibilitladcs dc conhecimento cluc câda g€ração

ic1n quc cL)nquistar de novol (...) l:l conro sc você reccbcssc unra hcranqa !'ocô âclra quc é o qtLô? a hcrânq.r vclrl nâ sua casa. bâte na suâ poÍa e cntra nâ sua

Quc

.1J,..,1, l, ,c' . \b,, ', cc rc,, qL( 'l'. .' orr. p u\. 'or.'L

'

bercl.iro. t!n1 que prccncher a papclada. náo ó assim?,'\té dc Ltr11 dinhcim você le r quc ionlar possc. quanlo mais de LlLr conhecilncntL) hcrcladol As possibilidadcs de conlrccirncrlto qüe cstào ai não tênr liqui dcz. Para q!e elas adquira liquidez, vocÔ prccisa assinilá las. orâ. a nÍrmero dc pcssons quc assiniLaeictivamenlccsse legado é rruito pouco, e os ouiros lo.los ficân1 se vânilio ando: Nós vivcmo§ no sóculo XXIl Fit.Lmos no palanrar náo sej .1o quô" Lsrá nad,, vocô câd.L gerâção o

ó

u

homem dc Ncandertall

L ) acrcdito tLtaís então ttütn fadcr aptatita . Duas das de tanslrações de d o!â:|(ia Lla notsu apaca (.. ) é a Íiln? NÍ'dtti\. ruto é:' Elcs c.,lacaut 1.. ) do saula xX tr\lr]no: Para sa bastanÍe hipticlila

carrc

L)

apL)Beu do

hutrutlidnde

e

par dütsa dissa ds nláquíl1ds Ío-idin

Hu lui foupâdo dessc solrinrento, crt nào assisti. N1r§ não é §ó 'l rtratrl,y. saro milharcs. . I lá cssa concçao nribLógicadc quc e\istc'até

r odcrnn. agorâ pâssarn.)s, agom €stamos " ' (1,,8rcssos .lc 'ilosofiâ. o sujciio disse: r\gora U'na Ycz. (jm unr dcsscs nós eslariros...'. E eu: -Espcra.7?ós qucDr? Podc dizer ro.i eü náo a ópoca rlro.:lcrna. a pós

.18

esio! sabendo nada disso. (. ) ]trn unl nronlc de gcntc que r.rioclna Quardo o suieiro comcça

a lalar crn

no

e .la humanidâde como se

losse o porta-voz da corscjência humênâ univcrsal, ele eslá no mundo da llra I Você só a

cognitivàn

re n

rc parâ Lrna época sc dc lâto absorv€u

r'coletivamcnie". nüncâ. porquc o que loi dado âta lá. H nunca sc â colcti\.âmerlte crda süjcito qlre nÂsce, nascc na Icla.le da Pccha. Você náo ó muiio diferenle do homcln da ldade dâ Pcdrâ. enláo vai icr que

pcrcorer de novo lodas aquelas elâpas. Câda

p

u

tel1l quc perconer

própio séculol Vocô pimeiro, isso náo quer di dizcr: Eu sou um ho em do meu lempo . rcÍ nadai scilundo, de lllo vocô nào o é. Qnândo você vai ve. cstá no sócuLo V Vl. pois o quc voct sâbe é o quc sc sabj.t a!é â]i - c. depois. lrabalhosamenic por si

a poder chegar ao seu

do resto, vocô pcgou duas ou trôs liases solras diras. e que vocô nâo cniende!. e acha qtlc ó o "Senhor Douior"l N{ostrc-me. por exernplo. rrn único Lratado.le ciéncia politicâ. tese universitária, erc. quc tcnh.L slperado

t$tt

vítgr]|a da

h'te da Eueta

dc Sun Tzu.5 Ilesmintn unra \,írgula. uma liasc do que o sujcito dissc Pratica r€nie náo ândou nadâ.:lois de Sun Tzu aliás. você ncm cntcndcu direilo o qu€ o homcm .lisse, cntáo você eslá antcrior â ele -Hoie em dia, Por exenrplo. holc as pcssoas cheitam pâra você e dizcrn:

,*rn,c..iud,-.1 (.,,', J.\ -l(n.i. ...',,,4ô(\i. (,'i' .gnr' oqu( nanda no mundo ó o dinhciro laçâ o seguinte: locô ó un1 banquejro, eu sou doutor daívem ur| inolcquc do rroro na â. encosla Lrrna nava_ lha

LrL

sua gaigarrâ. \iocô r.âi diTei o quc pala clc, clüc qucl1l manda no

nrundo ó o dinhcirír? He dizr 'Àh. é? Ênlão pâssa âqui â -qrana". Qucm rnânda é ele, isso Sur Tzn já tirha clito.

O dinheiro. a riquczâ. é üIn podcr someLrie em ccrtâs siiuaçôes de tcrminadâs. enr qüe a basc .1o poder dcstrutivo já eslá hierarquizada

Quando qLrebrâ cssa bâse. o dinhciro nál, é nais podcr algum. lsso

r

,

.,

-

l!

pessoat dâ ONU náo Sun Tzu já sabia e os caras náo sabem até hoier o paú dizer sabe, tem muito esirategista pago pelo governo americano

bobagem que náo sabe disso...

l1]una Lenin sabía dissa, fião

é?)

que enhe o rico Nossal Lenin sabia, sabial Quem é que náo sabe pobre? Isto éum de§ses desarmaalo e o pobie armaalo, quem manala é o (-") náo tem patamares, como oópeilo,7: depois que o homem enunciou jeito

ale

principio El€ descobfiu umpdncícastas e dos poderes que eu tenho e"l.plicado' tudo

você voltar atlás. Isso é um

pio. Ésse negócio

alas

queÍer descobdr mais isso é terreno conquistaalo; você tem o dircito de de supedor' alguma coisa, o que náo poale é ignorar isso e' se fazendo cair paü um nível muito anterlot sujeito ouho alia eu iive uma enorme satislaçáo Ábd um liTo de um Robert Kaplan, um estategista americano' O lil'ro se chama chamaalo

Wafliot Politics lPoliÍicade gue[eiro]

'6

Ele começa dizendo o seguinte'

aqui que e§se negócio moderno, pós_modemo, que náo exist€ nada disso muito melhor Platáo, Conlúcio ou Lao{sé entendedam nossa siiuação é ciêncial' náo é alo que nós mesmos. Mas é claro que é assiml Ciência

mâis' so porque \ocê ve:o depoj5 que e5,a 5ahendo

para que a Isso aqui nos alá o quadro dos conceitos necessiálios seia tempo exposiçáo cÍonológica das doutrinas plé_socráticâs náo perdido.

50

",r-.,"n'Âru\\t-,r,ro1"'.1tbaad\'Po?^atd-aPaEat RandÔn HÔuse 2002 erros.1.ed NovlYod(

Leituras sugeridas ColNFoRD. Flancis Macdonald

rtincipi n sapiênliae: the

oti+iüs aÍ GEeh phi|soPhical ,hÔusÀ, GloÚce*er,

ú{r

Publislúi, IncorpoEted , 1937' RLÀLÉ cla\ami Históia da tilôsaÍld \fliiqa 'I}ad Mdqelo Peine. São Pâúlô Loyola, 1993 v1

VOEGIIIN, Eic. Ord4 ard Hrrory' aôl,,nhi üniy ôi Missoui Pl$s 2000.Í2 51

lla.los lrx.rú.ionaisdc Camlog.qã. na Publi.içào (CIP) (CànLarí Braslleir.

História !ssen.irl dâ fi

.!,Ér /

po' Olav.dcCânaLho 5ão P.rrLr: E Ro.Lnisóês,200j Cúnreúdo

rulr

I Hiíúir

das

hitórias dâ fr osofia

ru a2 o proj.to so.ráriro .rL.r Só.úrêsellaLi. aula.1 AÍhúrl$ anLx a: l,É i,crriiú.:

I r\inótc.s:l FiloÍrn. Eí[lúêensinú I FiLús.in HÀ!nial ]rllN.fix lnlrodrqúcs s PLàklo 6 FLi so.rálicos7 Só.Íârcs I Tnúlo

írdic.s p.ia.xríli,Ê. siiteríti.o

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a LHn5criçÀr da

IoiEolada

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dia 11/06/200i na

E ltcrlizaçócs en Sâo

Paulo

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pcLa Prol l-lditora Críl ca |araa E Rc lizaço.s, .m jrlh. dc 2011) Os lip.s utados srú da iànilia Dulch O FaDcli C|aúois Bfll( 90 rárâ par., capa. nnro c srfreno 250

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